Если ты в душе революционер и у мамки хулиган

d-clarence.livejournal.com — Ленин - очень и очень крут, безотносительно разделяете вы его взгляды или нет. Вот представьте: сможете ли вы, повязав красно-белый шарфик, пойти на трансляцию Лиги Чемпионов в бар фанатов ЦСКА и, когда они будут праздновать гол в ворота Спартака, зачморить там всех? Не силой, не магией, а чистой логикой? И чтоб они там все раскаялись, поснимали красно-синие цвета и пошли за вами? А вот Ленин сделал.
Новости, Общество | LP_Beria 12:53 17.06.2017
8 комментариев | 201 за, 0 против |
#1 | 13:26 17.06.2017 | Кому: Ilya.K
> А как поступят камрады в случае войны России с НАТО?

Кто на кого нападет, при каких обстоятельствах, какие предпосылки конфликта, кто и как спровоцировал, форма и масштаб войны, какие политические режимы у власти в этот момент в странах участниках, есть ли экономический кризис?

Без этого, можешь смело писать вместо России "лунатики", а вместо НАТО "марсиане". Смысл таких рассуждений будет одинаково пустым.)
#2 | 14:54 17.06.2017 | Кому: Ilya.K
> К чему эти вопросы?

Потому, что они задают логику действий. Без которой получается вот так:

>Понятно что не через 50 лет в СССР2.0.


Ну ладно. Через 100500 лет, когда Россию будут населять кибернизированные плюшевые мишки, а население стран членов НАТО будет на 90% состоять из деревянных лошадок и на 10% из пряничных человечков (предысторию того, как это получилось, мы конечно же опустим, как не существенную деталь), в начавшейся между ними войне вопросы классового сознания и солидарности будут отсутствовать от слова совсем. Ключевым вопросом на тот момент будет проблема опилочного самоопределения разумных существ. Я в этот момент, естественно, буду выступать за политическую программу Партии Березовых Шишек.


> Допустим завтра, США, на Сирию,

С какой целью? Какими силами? Под каким предлогом?


>допустим Россия впишется в ответ,


Выразит озабоченность?
Ударит ядерной ракетой по Пентагону?
Захватит в ответ Аляску?

>объявит войну США, НАТО объявит в ответ.


Это до нанесения ядерного удара по Брюселю или перед захватом Польши?

> Ответы на остальные вопросы очевидны.


Очевидны только тебе. Увы, экстрасенсов на ВОТТ не водится. Что там у тебя в голове творится, если ты такие кривые вводные даешь, совершенно не понятно.
#3 | 15:02 17.06.2017 | Кому: Инфузорий
> Расфигачит на куски Луну. В знак протеста, ясен пень :))

Не. Луну не тронут. Там родовое гнездо сам знаешь кого!))
#4 | 18:21 17.06.2017 | Кому: Ilya.K
> Ещё раз. Это не у меня, это в статье прямым текстом написано. И не применительно к WWI, а как часть социалистической идеологии:

И где ты там увидел это? Там более чем очевидно, что речь идет про конкретный исторический момент. И да, на тот момент такое решение было самым правильным для социалистического лагеря. И продиктовано оно было реальной общемировой политической ситуацией. Что подтвердил исторический итог. Но это конкретная политическая стратегия, продиктованная конкретным историческим моментом. Но ни как не часть социалистической идеологии.
#5 | 03:42 18.06.2017 | Кому: Ilya.K
> Ну я же процетировал

Из процитированного тобой, твой вывод совершенно не следует.

> наоборот текст изобилует оборотами типа "В представлении социалистов", "досконально выписал цитаты Маркса" и т.д.


Из чего опят таки совершенно не следует, что в марксизме напрямую прописано при каждой войне начинать мировую революцию.

> В будущее могут смотреть не только лишь все, зато задним умом все крепки. Вот я и спрашиваю, поддержали бы вы гипотетического Ленина или Плеханова, если бы завтра разразилась война.


Ты действительно не понимаешь, что если завтра разразится война, то твои гипотетические Ленин и Плеханов, если таковые действительно найдутся, будут предлагать совершенно не те же самые варианты стратегии, что предлагали Ленин и Плеханов в начале 20го века?
#6 | 04:01 18.06.2017 | Кому: maugli
> С войной согласен- вопрос сложный

С войной вопрос тупой. )) Нельзя тут рассуждать о сферической войне в вакууме, без огромного числа исходных вводных данных. Именно они будут диктовать логику действий. Ленин предлагал свой вариант не потому, что он был прописан как некий церковный догмат в книгах Маркса. А потому, что исходя из всех текущих социально-политических процессов, это была оптимальная стратегия для социалистических партий на тот момент. И если бы свои Ленины нашлись тогда во Франции, Англии и Германии, то скорее всего не было бы ни фашизма в Европе. Ни Второй мировой войны.
#7 | 04:25 18.06.2017 | Кому: maugli
> Начнём с того , что большевики наврядли смогли бы сами сковырнуть царя .

Это уже отдельный вопрос. Что бы и как происходило.

>Им помогла невменяемость временного правительства , которая н смоглаьостановить войну. Думаю , что агитация за остановку войны дала Ленину такую поддержку в массах,


В том числе и это, да


>если бы это смогли сделать проклятые буржуины


Они этого принципиально не могли сделать. Иначе бы они перестали быть представителями буржуазии ))
#8 | 07:34 18.06.2017 | Кому: Ilya.K
> Это даже не смешно.

Да какие уж тут шутки.

>Ты читаешь: патриотизм - суть ложное поняте буржуазного мира и поддержка правительства - это предательство дела революции


Не только читаю, но и готов подписаться под каждым словом. Абсолютно справедливое утверждение. Для человечества конца 19 - начала 20 века.

>и продолжаешь утверждать, что отсюда не следует, что социалист не может быть патриотом?


Вообще не следует.

>А что тогда следует?


А следует отсюда то, что ты:
1. Не знаешь, что такое патриотизм. Например то, что это субъективное явление. Зависящее от текущей историкополитической ситуации и от господствующего ценностного базиса. А потому постоянно меняющееся. Более того в одном обществе могут одновременно существовать два, три и более взаимоисключающих понятий о патриотизме.

2. Не знаешь истории. Например то, что в терминологии начала 20 века не было еще четкого разделения на понятия "национализм" и "патриотизм" и употреблялись они как синонимы. Обычное дело для тех лет. В те годы нормально было писать про расу собак "Немецкая овчарка" и не делать разницы между понятиями "революция" и "переворот".
Уже через 20 лет после начала 1й мировой понятие патриотизма изменилось во всем мире. И в Великой Отечественной наши предки успешно совмещали верность социалистическим убеждениям и патриотизм.

А ты, утверждая, что социализм и патриотизм это взаимоисключающие понятия, во-первых, демонстрируешь свое дремучее невежество. А во-вторых, становишься в одну шеренгу с теми, кто говорит, что в Великой отечественной победил народ, вопреки коммунистам и Сталину.

И после этого ты еще удивляешься реакции камрадов на свои "сложные" вопросы.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.