swissinfo.ch — Ровно 40 лет назад, 25 мая 1977 года, на мировые экраны вышел фильм «Звёздные войны. Эпизод IV: Новая надежда» («Star Wars. Episode IV: A New Hope»).
> Что, хороший фильм? Не смотрел, и что-то не тянет.
Для своего времени. Если не смотрел в первый раз его хотя бы лет 20 назад, то не зайдёт. Это как с советскими фильмами-сказками: в детстве если не видел, то сейчас и 5-ти минут смотреть не будешь.
> а если взрослый, то симпатизируешь империи и ненавидишь всем сердцем тупых идиотов стремящихся устроить хаос в галактике, ничего в замен не предлагая.
Ерунда какая. Это просто модно "болеть" за империю. Сама же Империя в фильме - Древний Рим+фашизм. Ни один вменяемый человек за такое ратовать не будет.
И что за чушь "ничего не предлагая"? 0_о Республика жила себе тысячи лет. Уродливая империя ситхов, основанная на страхе и жажде власти Палпатина, - жалкие тридцать лет. А сколько эта сволочь людей погубила - там счёт на миллиарды.
>И таки я из тех кто считает, что гимн империи должен быть официальным гимном России. Чтобы все деократические-хипии боялись, и ссались от ужас с первых нот.
Да давай сразу фашистский гимн возьмём. Главное же чтобы боялись.
Пиздец.
> чтобы хиппи ссались и либерда зеленела от бешенства, достаточно вернуть слова в одной из предыдущих редакций.
Не надо потакать идиотам, которые тот же СССР называли Империей зла. Не надо потакать дуракам, для которых коммунизм и фашизм - одно и то же, а не крайние противоположности.
exolon
>Ну демократическая спайка сенаторов, олигархов, джыдаев и прочее сгубила людей не меньше. Положим у нас в Африке голод, а них на татуинах всяких. Рабский труд детей на завода республики и пр. и др.
Ну, положим, ситхи Республику и развалили (это там так придумано, а не я предположил). А Татутин, к моменту всех фильмов, в Республику не входил. Это как СССР обвинять в том, что где-то там был Апартеид какой-нибудь или в Гондурасе не спокойно.
> Позволяя разным олигархическим структурам безнаказанно терроризировать целые планеты. Мать у Дарта Вейдера вообще рабыней была. Которую джедаи не выкупили и не освободили, чтобы она не мешала обучению ЧоузенУана-падавана
А что надо было делать, - втопржение на Татуин осуществить? Ну США так и делают, пользуясь этим предлогом.
Граждане, я вот иногда почитаю некоторых воттовчан, так хуею каждый раз.
А ты там серьёзно выше писал или шутил так? Кто ж тебя разберёт. Вроде ОЧЕНЬ даже серьёзный такой. Но картинку с Джокером - мне почему-то. :)
>Да какая разница? Будешь ли ты хорошим, или же плохим, тебя европейское сообщество один хрен будет считать негодяем. >Главное чтобы они нас боялись, ни о каком взаимном уважении речи никогда не было. Россию воспринимают всерьёз, и считаются с ней, только когда она сильная и может втащить.
Нет, нет и ещё раз - нет. Главное - самоуважение и счастливая жизнь собственных граждан. Что о нас думают - вторично. Насрать с высокой колокольни. Но если государство будем с собственными гражданами поступать как фашиствующая корпорация, то нахер такое государство, нахер Вейдера и такого Императора.
> Шо ты привязался к этому мешку песка. А другие планеты.
ты сам к нему привязался, а не я.
>Вона там абсолютная монархия, например на планете Падмы, не факт что дедушка местного царька не был злобным упырем ебавшим и резавшим, как дикарей, так и родное население.
Конституционная монархия, алё. Королева - выборная должность, как Председатель, только название другое.
> А индийцы и прочие негры и не знали, что в Англиях монархия конституционная.
Ага, вот только как-то так получается, что Наглия+Франция+Голландия+Португалия не хорошо поступали, неся Империю и разных Вейдеров на территорию Северной и Южной Америк. И это не смотря на то, что там эти самые индейцы - недемократично друг друга резали, снимали скальпы и резали друг другу бошки. Да и с Африкой как-то нехорошо получилось, даже с учётом их варварских обычаев.
> > Кстати, я чуть дуба не дал, когда во втором эпизоде сказали, что королев там демократическим путём выбирают. Это-ж какой такой демос догадался выбрать девчонку 19 лет от роду к началу первого эпизода?
Она там вообще в 14 лет выбралась на главную должность. Но тут прежде чем крутить пальцем у виска, я тебе такую картину нарисую: представь себе государство, где раскрепощённые люди полностью могут проявить все свои возможности и таланты, включая ещё совсем молодых. Ну, например, 14-тилетние дети полететь в космическую экспедицию ("Москва-Кассиопея") или возглавить державу ("ЗВ - Эпизод 1"). Вообще-то это называется коммунизм. Вот так, может сам того не ведая, Лукас выдумал не самое плохое государство.
И в том же фильме это государство взяли в экономическую блокаду капиталистические державы, во главе (тайно) с главным ситхом и будущем императором фашистского государства. А два рыцаря-джедая (космическое КГБ), пытаются помочь народу планеты Набу, оказавшейся в блокаде.
Кап.державы пытаются убить КГБешников и начинают войну, ловко манипулирую демократическими процедурами.
Джедаи - КГБ, будущие повстанцы - остатки советских людей посреди фашиствующей Империи. Как-то так.
> Тащемта, у Лукаса Республика в итоге оказалась конфедерацией капиталистических планет с республиканскими и монархическими формами правления в период назревшего экономического кризиса
Ты много хочешь от Лукаса, родившегося и проживающего в Западном мире.
У него там всё просто: явная проекция на Древний Рим и его Республику. А потом пришла эпоха императоров и это плохо. А потом всё закончилось развалом, кстати. При императорах. Но смысл в том, что Республика - хорошо, Империя - плохо.
Для нас тут живущих, лучше всего прикладывать на нашу историю: жила себе СССР (Республика), но в ней и жила всякая недобитая сволочь - антикоммунисты (ситхи) и им сочувствующие. КГБ (джедаи) как могли, защищали государство, но когда на главный пост прошёл Горбачёв (Палпатин.. знаю, что Горби не тянет, но воспримем как условность), то процесс развала и создание кап.страны - был лишь вопросом времени. Но остались советские люди, которые готовы бороться за народное счастье.
Ну а теперь и КГБ уже нет, зато есть имперские академии.
> Как написано в учебниках истории победивших повстанцев >От так оно всё и было. Главное - кровавого тирана свергли. Правда потом пол-галактики просрали, но это всё виноват Дарт Плэгас, заложивший антиматериальную бомбу под Старую Республику.
Вся эта чушь (я про все эти книжки) - годится разве что для сортиров, потому что написана чёрти кем. А для нас интересны и каноничны только фильмы (чтобы там Лукас не воображал).
Подобные книжонки ОЧЕВИДНО написаны с явным неравнодушием к императору (и тут его поклонники есть, ага).
Я так понимаю, многим сам чёрт может оказаться братом, лишь бы нравился по каким-то показателям.
> Таким образом - образ кровавого маньяка Палпатина примерно настолько же соответствует реальному положению дел в Империи, как и любой другой образ врага США заботливо выписанный американской пропагандой.
Ну. т.е. ты просто додумываешь что-то своё, т.е. сам себе проитворечишь.
По факту имеем описанный ими фашизм (как Лукас и Ко его видят), а ты и другие пытаетесь его оправдать на том основании, что и коммунизм они не любят (что вполне естественно для либеральной демократии).
> На Набу только специально выведенные дети элиты могут быть выбраны на должность королевы.Обычным жителям Набу во власть вход заказан.
Бред какой. Пруфы этого бреда будут? желательно к киновселенной, но ты можешь найти и альтернативу. Будет интересно узнать - кто придумал подобный бред.
> От эти источники нам нравятся - их мы признаём. А эти не нравятся - их мы отметаем.
Источник один - кино. И не надо придумывать ничего к нему относящегося.
>Я тебе даже больше скажу - расширенную вселенную вообще отменили, чтоб не мешала бабло пилить. Вот так ррраз - и не было ничего! Ничего не было!!!
> С какого это хуя я должен выкидывать хорошо продуманную и толковую вселенную
Ой, да ладно. Продуманная и хорошая, это когда надо по сюжету - "тёмная сторона силы скрывает всё, предвидеть невозможно наше будущее", а когда не надо "если ты убьёшь меня - я стану ещё могущественнее". То скрывает будущее, то не скрывает, то вижу, то не вижу, то надо с младенчества учиться силе, то можно и за пару дней. Прекрасно у них там всё продумано!
Понаписана всякая ересь разными авторами, лишь бы книжку продать фанатам и бабосы с них срубить, и вдруг - продуманная! В ихней вселенной непонятно откуда энергия-то берётся и куда уходит.
Вселенная дырявая так же, как и про Поттера. Пускай и интереснее.
> делает его сбрендившим кровавым маньяком, который не имел никаких целей кроме как дорваться до власти и всех убить
Ну вот на этом и стоит остановится: он кровавый маньяк, дорвавшийся до власти и погубивший миллиарды.
Ть.е. факт.
>Чисто как товарищ Сталин, который, как известно, репрессировал всех и низашто.
А вот это вымысел, а не факт.
Вот и получается, что кто-то путает имеющийся факт и вымысел. А что там пиндосы думают о Сталине - насрать. Но помогать им представлять нас как фашиствующую империю - не надо. Советская власть - это высшая и лучшая форма демократии.
Дай подумать.. Уничтожал планеты, убил миллиарды людей, спровоцировал войну, где был главнокомандующим обоих армий.. Да просто душка!
>Тебе ближе - верить американцам. Мне ближе - не верить им.
С верой - в церковь. Я на экран смотрю, а там кино.
> Этот образ весьма любим в художественной литературе за колоритность и возможность выразить политические взгляды. > Например, у Шекспира
Всё это правда, вот только это "Империя на самом деле - хорошая" подмена понятий, основанная на принятой подмене понятий в литературе, описанной тобой же.
> Кстати обрати внимание, что жизнь в империи не показывают. Показывают только тамошнюю военщину. И разные страшные вещи говорят. А вот жизнь в республики хоть чуть-чуть но показали (рабство, наркоторговля).
И рабство и наркоторговля - за пределами республики.
А вот при Империи что-то на Татуине нихнера не изменилось (хотя имперские штурмовики могли бы изменить многое), но ты этого замечать не будешь, так ведь?
> ну сравни какие культмассовые мероприятия с большим размахом устраивал тот же Джабба Хат (гонки в первом эпизоде) и в какой темной грядной дыре он жил в шестом эпизоде
> Когда палпатинские штормтруперы брали Корускант, они изнасиловали 2 миллиарда тви'лечек.
Ты продолжаешь делать вид, что это мы не кино смотрели Звёздные войны, а снятый американцами про хорошего Сталина Палпатина художественный фильм, в котором его сделали нехорошим, а это на самом деле не так.
Пока одни придумывают из реальности мнимый мир, ты из мнимого мира придумываешь реальный.
Прости, но если бы тема сама бы не задала несерьёзный лад, то в этом бы случае я бы посоветовал обратиться в врачу, пока не поздно.
> Так вот, по тексту была обмолвка, что в стране был введён запрет на самостоятельное увольнение сотрудников с серьёзных производств (нацеленных на армию). >
Во время войны действовала бронь на работающих в тылу. Даже с трактора убежать на фронт было наказуемо. Снять бронь можно было через местное начальство, но и то, в некоторых случаях, с разрешения НКВД.
Ужасного в том ничего нет, ибо люди нужные не только на фронтах, но и специалисты в тылу.
За ссылками - да хотя бы практически любой фильм\книга, где есть ВОВ.
Сейчас, сейчас
Да уж, к сожалению, принцесса Лея уже состарилась и умерла. :(