Константин Сёмин на линии

> Ну то есть ты принял это за приемлемую модель поведения для себя лично. Я правильно понял?

Ну, то есть - я в отношении скотов не считаю себя обязанным вести как блахародный жентельмен.

> Я в тред глубоко не нырял, поэтому сразу у тебя спрошу: а вот когда в Сёмина забаненные говном плевали - ты где был?
> Писал ли им, что они не по-мужски поступают?

Интересный вопрос! [весело смеется]

> И, Сёмина я в треде не видел.

[ржот уже икая]

Картинку с маракасами - в студию!!!

> У вас тут на Вотт нездоровая атмосфера.
> Здравое, честное, прямое - загыкивается, заваливается говном, подвергается глумлению кублом давно окопавшихся тут пидоров.
> Всё настолько далеко зашло, что их уже одёрнуть контингент не способен.

Точнее и не скажешь.

Контингент разобщен. Формально - все равны, в этом есть как плюсы так и минусы. Минусы ты видишь.
А члены кубла пидоров дружно устраивают натуральные травли неугодных. Плюс, имеют многих сочувствующих - да по этому треду все видно, что характерно.

> Еще раз повторю - отключенные свое отмучились, а вот с теми кто есть, еще общаться.

Намекаешь на то, что мне теперь теперь общаться с защитниками выпизженных гнойных пидарасов (в плохом смысле)? Дык, ты не волнуйся: я лично достаточно толерантен, пока не переходят границы дозволенного!!!

> Они хоть раз его одёрнули, мол, камрад, ты нам свой пацан конечно, мы там вместе на всех фронтах против всех плазменных коммунистов и лично кургиняна воевали, но ты давай как-то по-людски себя веди?

[смеется]

> Если уж мы пошли в аналогии и аллюзии - немудрено перепутать все на свете, даже меня с Вилиором.

Ну, просто он точно так же любит хитрым кунг-фу комбо "ты мне про Фому, а я тебе про Ерему" уходить от прямого ответа.

> Ок. Чтобы отсечь лишнее. Сайт не мой, но я - его часть. Довольно давняя и даже немного заметная. Потому, когда речь не идет об общих правилах - я вполне могу иметь, высказывать и отстаивать свою позицию, мнение, видение.

Хорошо. Почему бы тебе не написать модераторам о возвращении таких прекрасных парней, как Вилиор, Рокфельд, Сухарь и иже с ними? Или, хотя бы поинтересоваться - за что?

Ну, ты же - все вышеперечисленное! Да и потом: помнишь, как оно было с камрадом Контр-Адмиралом?

> У тебя к Ориенту и Шпилю претензии есть? А ко мне (ну, кроме поста про бисер)?

Ты не поверишь: у меня ни к кому претензии нет. Даже к этим трем идиотам, которых я перечислил. И это не я пытался с "беспричинной надменностью и чудовищно сложным ебалом" боксом по переписке вызвать меня на "дружеский спарринг" в реале.

Ты может не заметил, но пока Сухарь вел себя в рамках приличий - я нормально с ним общался. Как только его клинило по этой хуйне с "красными плазменными эльфами" и травлей воттовчан - я писал ему то, кем он является.

Поэтому, могу адресовать тот же вопрос к тебе:
Почему бы вам: тебе, Штекеру, еще нескольким отметившимся в треде скорбящим, не устроиться ходоками по святой миссии - спасения неугодных и восстановлению попранной справедливости?

> Меня, да и Штекера, другое немножко беспокоит. Уровень ненависти одних комментаторов вотта к другим.

Пиздец, вот именно сейчас забеспокоило, да? А раньше, типа не беспокоило? Ну, когда дружная тройка пидаров: Сухарь, Рокфельд и Вилиор - резвилась в комментах и обдавала говном окружающих?

> Это будет не самая отвратная субстанция в треде, не сдерживай харчеметание.

Рокфельда сложно переплюнуть в этом деле, да.

> И не я тут так пытаюсь.

[ржот]

> Ты в каждой фразе расписываешься что Маркса не читал.

Точно, куда мне до тебя - мраксиста!!

> Батрак не равно крестьянство

Батраки работали на земле и были, как правило, из разорившихся крестьян. Потерял средства производства - добро пожаловать в кабалу к деревенскому кулаку.

> В России крестьянство не обладало в массе своей землей

ЫЫЫЫЫ!!!! Ты что-нибудь про выкупные платежи за землю, которые вешались на деревенскую общину, слышал, мраксист?

> Я себя Марксистом не называл, отличие от тебя

Можно мне цитату, где я себя называл марксистом?

> у которого любой человек кто не капиталист тот пролетарий.

Обратно - можно цитату оного, а то что-то тут пиздабольством уже откровенно попахивает.

> Марксизм так и прет...

Заканчивай уже клоунаду, плазменный.

> а можно с другой точки зрения посмотреть. Вот кулаку что выгодно- чтоб его деревня процветала или чтобы разорялась? Лучше чтоб разорялась. Тогда и батраков будет побольше и цена на них будет поменьше и земли можно подешевле прикупить. Себестоимость зерна соответственно падает.

С одной стороны - так точно. Потерял урожай раз, другой, съел семенной НЗ - пошел по миру, буквально, так как "миром" именовалось "обпчество" - то есть, деревня.
Но, во-первых, деревня таких один фиг долго кормить не будет и будет косо смотреть на побирающихся, во-вторых, после "освобождения" крепостных, набравшее силу кулачество таких тупо рекрутировало в натуральные рабы.
Либо у них работаешь за еду, либо в город - искать счастья.

> Зерно он все равно в город продает а батраки пусть с голоду дохнут.

Тут есть два момента:

1. Люди тогда были попроще и если вся деревня видела, что охуевший и окончательно потерявший всякие берега мироед их откровенно по миру пускает - такому гарантированно пускали "красного петуха" не забыв попутно подпереть чем-нибудь крепким окна и двери.
Господин урядник потом приедет дознавать - да так и уедет, ибо толку-то?
2. Если говорить про нечерноземье, где была самая высокая плотность населения - то там и так матушка природа и методы обработки земли аккурат из 16-го века - прекрасно делали свое дело. Кулаку оставалось только успевать зерно ссуживать пострадавшим.

> Капитализм тот же. Монархия.
> Экономика отличалась от какой-нибудь Франции или Германии?

Оно не так работает, как ты пишешь. Вся суть в определении Димитрова, которое тебе уже написали.

Гитлер пришел к власти благодаря назначению рейхспрезидентом Гинденбургом, которого сподвигло "письмо ста" - крупнейших промышленников и капиталистов Германии, даже мятеж двух дивизий Рейхсвера против такого финта ушами не помог.
Хотя, до этого - вполне себе участвовал в обороне Баварской Социалистической Республики в 19-м - вместе с другими товарищами-фронтовиками.

Муссолини начал набирать политическую силу известность и вес, когда создал своих "народников" - чернорубашечников, которые начали пиздить на улицах Северной Италии "предателей" - рабочих-коммуняк.
Хотя, до этого сам был левым коммунякой, ближе к анархизму.

Ничего странного не замечаешь?
Вот ты такой весь из себя красивый и харизматичный - и никому даже на хуй не нужный. Но, как только ты начинаешь делать что-то выгодное богатыми дядям: пиздить демонстрантов, защищать штрейхбрехеров на проходных заводов - сразу начинаешь становиться успешным и влиятельным политиком. А еще - патриотом.
Как, например, сейчас патриоты Сэмэнченко или Билецкий - известно где.

Ну и, закономерно: как только надобность в таких суровых мерах (то есть, открытой, террористической диктатуре) отпадает - их пытаются задвинуть куда подальше, ибо все цели выполнены, эффективная левацкая оппозиция разгромлена и дают зеленой свет всяким парламентским розовеньким и беззубым левым, типа нашей КПРФ.
Так было, например, практически во всех "достойных" странах Западной Европы. Например, погугли историю "битвы на Кабельной улице" в Англии - состав участников и их дальнейшая судьба. Очень, очень показательна!

То есть, капитализм-то никуда не девается. Базис - да, капиталистический, надстройка - реакционная, фашистская.

> Как ты видишь свой текст? Есть ли в нём вообще какой-то смысл?

Да нет там никакого смысла, кроме: я так вижу мир вокруг меня и хуй у вас получится что-то сделать с моим мировосприятием... негодяи!

Тут статья УК должна быть, за покушение. :)

> Ну охуеть теперь.

Sic!

> Ты это нахуя написал? Я тебе говорю что Крестьянство не сводилось к батракам, ты мне лепишь определение из букваря. Ты дурак?

Батрак по сословному положению Российской Империи - крестьянин, по Марксу - пролетарий, так как продает не продукт своего труда, а свой труд.

Не владеющий землей, и не состоящий в общине распределяющей землю между своими членами (и не продавший права на свой надел кулаку), работающий на хлебную латифундию без фактического права собственности на обрабатываемую землю, по сословному положению РИ - крестьянин, фактически - батрак, по Марксу - пролетарий.

Ты уже определись, по каким критериям ты смотришь. И вообще: ты смотришь на положение обсуждаемых групп в производственной цепочке и их отношение к средствам производства? Или просто лепишь знакомые термины, как тебе удобно? Сдается мне - второе.

> Т. е. ты утверждаешь, что крестьянство в РИ, в массе своей, все таки владело землей? Ты дурак?

Что значит в "массе"? После выкупа земли у помещиков, выкупные платежи легли на общины крестьянства и, формально, их земля принадлежала общине (то есть - всем членам общины) и распределялась в общине по числу едаков и мужиков в семье - способных ее обработать. А фактически, к началу века, из-за действий кулаков принадлежала либо им, либо середнякам, остальные впадали все в большую зависимость от них.
Это - крепостные и государственные крестьяне, миллионы людей.

> Ты дурак?
> Пока что здесь ты успешно Петрушку изображаешь, давай жги дальше.

Так как, пока в этом треде от тебя кроме подмены понятий, оскорблений и общих проявлений размягчения мозга не было видно - дальше так предлагаю тебе общаться с твоим папой. Если ты конечно знаешь, кто он такой вообще.

> Как можно это понять иначе как слом строя при условии, что Семин всегда был за слом капиталистического строя?
> Хорошо, что такое "засовывание джинна капитализма в бутылку"?

Тут, на Вотте, масса людей верит в то, что Путин - хороший царь с плохими, негодными боярами.
Вот, если он действительно хороший царь, а не простой, пусть и очень толковый, проводник воли правящего класса - олигархата, и начнет курс в этом направлении. :)

А то, пока, что-то при Его Темнейшестве сплошные десталинизации с десоветизациями и Ельцин-центры. :)

> Так же знаю, что решение администрации не обсуждается, но промолчать не могу.

Ден в очередной раз подтвердил, что у него есть яйца - в отличии от массы скорбящих морализаторов тут.

> А что же скажет княгиня Мария Александровна, она же Байкин Борис Леонидович, он же Симид?

[брезгливо отодвигается]

> Ну твое отношение это твое отношение, я к тебе в голову не лезу. Моё отношение это моё отношение.

Именно.

А, ну, поводу "нимогу молчать" - ты совершенно прав.

> Бгг, т. е. даже сам ничего придумать не можешь, тупо лямзишь у соперника.

Да, это я тут называю пролетариев "торговыми рабочими" - потому что именно так написано у Маркса, правда, начетник?

> Твоя формула известна - кто не капиталист, тот пролетарий - не надо эту тупость каждый раз повторять.

Значит так, раз ты решил окончательно съехать на рельсы оголтелого пиздежа, хуцпы и огульных обвинений, дальнейшая наша дискуссия будет проходить только после того, как ты ответишь прямо и недвусмысленно на следующие вопросы:

[censored]

> Я себя Марксистом не называл, отличие от тебя

Можно мне цитату, где я себя называл марксистом?

> у которого любой человек кто не капиталист тот пролетарий.

Можно мне цитату, где у меня написано любой человек, который не капиталист - пролетарий?

> жди пока пролетариат, самоорганизуется и возьмет власть.

Можно мне цитату, где у меня написано что у нас пролетариат самоорганизуется и возьмет власть?

> Еще раз - ты дурак?

Если по итогам я не получу ответов на эти вопросы или они будут в такой же манере поданы: на этом наша дискуссия прекратится - с нажатием бардак-батона и непредсказуемыми последствиями.

> Я не шкерился и ныкался по углам и за печкой.

У тебя - да, у твоего друга мента и многих других - по другому.

У тебя картинка отклеилась!