NF: Атмосфера в Киеве Запад нас кинул, а русские не простят

ledokol-ledokol.livejournal.com — темы: 1 Интервью News Front: атмосфера в Киеве Запад нас кинул, а русские не простят 21 минута 2 Б. Юлин: о потерях в ВОв и Бессмертном полке. ввиду ограничения, выкладываю несколько материалов сразу, все они во многом связаны,экономически и политически.ссылки в 1-ом комментарии. мнение авторов сохранено
Видео, Политика | Сов спикуль 11:14 08.05.2017
9 комментариев | 71 за, 8 против |
#1 | 21:07 10.05.2017 | Кому: Всем
> Ты хотя бы ему прооппонируй, а там дальше продолжим.

Камрад, Хамстерлинг пока (?) не про необходимость оппонировать. Он про критерии различия с твоей точки зрения. Т.е.:
Он - я не знаю различий, какие они?
Ты - язык
Он - ага, допустим язык. А считается ли тогда украинцем не использующий язык? Должен ли украинец говорить на этом языке?
Ты (предельно вежливо) - иди нахуй.
Я, прости, с иронией. Само мнение об украинцах как молодой, но нации, разделяю. Экстраполяцию бандеромрази на все население страны, идентифицирующее себя как "украинец" считаю неверным. Ты, прости же, неуместно резок и там, где стоило бы ответить, закрыв глаза на хамство - отвечаешь встречным хамством и тем самым собственную точку зрения дискредитируешь.

Сообщать человеку, что он хуй, желательно уже после того, как это становится очевидно окружающим, а не спешить донести эту ценную информацию до него первоочередно!!!
#2 | 21:15 10.05.2017 | Кому: Hamsterling
> Может быть хоть ты перечислишь признаки, по которым украинец отличается от русского? А то Высокочёткий не осилил ничего кроме языка.

Самостоятельное причисление себя к данной группе, подкрепленное причисление себя к данной группе одним из предков. Большего не требуется. В тот момент, когда выростет два-три поколения "сибиряков" или "казаков" в неких достаточно заметных количествах - образуется такая национальность. В более узком смысле достаточно получения удостоверяющих документов территории страны. Многих страшно удивляют факты того, что негоры на территории франций там не родимшись и не выростя - внезапно - являются французами при наличии удостоверяющего документа.

Можно до хрипоты спорить о том, что "n лет назад никаких <вставить нужное> не было!" и "не путайте национальность и гражданство!" - сейчас эта национальность есть, а упоротым нацикам ничего не мешает попытаться вылить на тебя ушат помоев, когда ты называешь гражданство, звучащее также, как и национальность вне зависимости от того, называешь или нет после этого ты национальность как таковую. Был тут некий Ызз когда-то - агрился на слово "украинец" или "белорус" вне зависимости от дальнейшего содержания текста. Увы, он такой не единственный.
#3 | 21:21 10.05.2017 | Кому: Всем
> Человек просил назвать различия, но при этом не захотел указывать какие различия он считает достаточными - следовательно различия будут выдаваться по одному, иначе это будет не диспут, а бред в стиле "а еще одно различие? а еще одно? и еще, а?"

Бред как раз получается когда данные выдаются мелкими необходимыми, но недостаточными дозами. Предполагается, что человек не в теме твоей позиции - ему желателен некий пул данных, дабы составить понимание твоего видения. Иначе получится как-то так:
- Какие у вас данные в пользу того, что земля не плоская?
- Мы можем видеть постепенное появление паруса из-за горизонта.
- Гм. Домпустим. А еще что?
- Ты хуй.
Я, опять же, без претензии.
#4 | 21:23 10.05.2017 | Кому: Всем
> Почему я должен предать своих предков и отказаться быть украинцем? Только из-за кучки упоротых укропов и ебанутых майдаунов, которые разжигают рознь на национальной почве?

Очевидно же - быть украинцем стыдно, так говорят в телевизоре и еще некие мрази под лозунгом "я украинец" людей убивают. Реально, насмерть. Ну, как некоторые граждане немного убивают женщин и потом уже чуть больше их насилуют, пока теплые. Остается только идентифицировать национальность, а еще лучше пол, таких граждан и всех, называющих себя тем же словом решительно осудить.

В целом вектор идет на создание нарицательных, идеального разделителя людей. Был народ такой - вандалы. Женщины там были, детвора, котейки, уверен, опять же - а что в голову приходит при слове? И, заметь, без всякого национализма. Еще можно ляхов, жидов вспомнить - нормальные когда-то названия народностей. В общем - печально все это, да.
#5 | 06:05 11.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Всё идёт по пути раскалывания общества, государства, страны, на всё более мелкие объединения, группы людей по любым признакам, а причина одна - чтобы люди не могли объединиться и договорится между собой.

Собсна - отсюда и курс на йаркие свободные личности и пестование субъективного эгоизма, да.
#6 | 06:10 11.05.2017 | Кому: Всем
> Сопротивляться такой тактике диспута можно требуя аргументированного опровержения каждого приведенного аргумента. Извините за тавтологию.

Ну, камрад, кто я такой, чтобы указывать как тебе быть. Я тебе только пытаюсь показать, как это смотрится со стороны и собеседника неагрессивно настроенного к твоей точке зрения - отпугивает даже не от тебя, а именно от точки зрения. Что, имхо, плохо.
#7 | 06:26 11.05.2017 | Кому: Всем
> Я перед собой не ставлю задачу понравиться всем.

Дело-то не в "понравиться". Дело в том, что целый ряд не глупых, в общем-то, граждан перестают размышлять над мыслью, агрясь на личность. Ты же их только подкармливаешь. Речь, вестимо, не идет о "старых врагах", речь идет о мимокрокодилах, еще не определившихся с позицией. Вот смотрят они направо - там "украинец=враг, но не бойтесь, это не нацизм", налево - а там ты с мыслями правильными, но неправильно поданными, готовый мешать оппонента с известными субстанциями большой лопатой. Вот и получается как получается.
#8 | 12:08 11.05.2017 | Кому: Hamsterling
> В России есть немало "хоббитов", "эльфов" и "орков". Думаю, что и другие похожие найдутся. Стоит на полном серьёзе относится к ним как к хоббитам и эльфам?

Если со звериной серьезностью - то "эльф" или "орк" - это биологический вид или раса в зависимости от источника. Т.е. если ты родился белым европеоидом - хоть плач, а эльфом или негром не станешь. Эфиопом, нигерийцем, малйцем или сомалийцем - легко. Негром или эльфом - никак :)

Но если заменить "эльфа" на что угодно другое, сохранив концепцию - то в тот момент, когда их дети начнут утверждать, что они той же "родительской" национальности и выведут дополнительный признак идентичности вроде языка или тупо удостоверения, выдаваемого "эльфийским" органом - можно будет на полном серьезе разговаривать о новой национальности. По прошествии трех-четырех поколений - даже без идиотского гогота.
#9 | 12:19 11.05.2017 | Кому: Hamsterling
> В соответствии с твоим принципом, что достаточно самоопределения, получается что в России проживает некоторое количество представителей эльфийской национальности.

В моем принципе нужно, чтобы было более одного поколения таковых, т.е. чтобы их дети (не просто некие дети, а их) признали себя такими же.

Еще, кстати, как дополнительный необходимый, но недостаточный фактор - признание твоей национальности другим носителем аналогичной национальности. Ну и искренность, а не стеб "чеб такое ответить переписчику". Эльфы начнут подходить, когда их дети будут на полном серьезе называть себя эльфами.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.