Коррупция в СССР при Андропове и Черненко.

protown.ru — На этом примере красноречиво видно откуда растут ноги проблемы в странах бывшего СССР.
Новости, Общество | Сухарь 09:44 28.03.2017
15 комментариев | 77 за, 6 против |
#1 | 11:03 28.03.2017 | Кому: BekAidar
> А сейчас лучше?

Сейчас всё гораздо хуже. Даже не сравнить
#2 | 12:05 28.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Для тех, кто привык к уравниловке, таки да.

Уравниловка? Ну вот доходы населения уже третий год падают. Зато количество долларовых миллионеров и миллиардеров увеличивается. Надо больше воровать работать
#3 | 12:41 28.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Это общий спад.

Это как так, если на фоне "общего спада" мы стали самой быстрорастущей миллионерами и миллиардерами страной в 2017? Их стало на 10% больше. Это число выше, чем в других странах. Даже США

> Но могу сказать, что в СССР лично я жил бы не так хорошо.


Ну молодец, не всем повезло быть в востребованной сфере, типа Айти, финансы, или нефтянка, которая ещё не угроблена . А 22 млн у нас за чертой бедности. Они просто плохо работают, особенно в малых городах
#4 | 12:58 28.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Они не за счет доллара таковыми стали?

Не знаю. Однако прогрессивную шкану на сверхдоходы у нас не вводят. И даже банки не приструнят, которые со своими гробительскими процентами не дают развиваться производству.
Ну а так у нас есть медсёстры, врачи скорой и люди науки, например. Им ничего не платят. Если им, например, в продажу податься, то ж лечить и учить будет?
#5 | 13:25 28.03.2017 | Кому: AndroidSav1
> Если им, например, в продажу податься, то оставшимся в медицине и образовании будут вынуждены платить больше

Э? С чего бы? Пока вот не смотря ни на что, больше не платят.
#6 | 13:29 28.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Лучше жить и зарабатывать как профессионал. Не?

И заниматься не любимым делом? Знаю людей, которые работают за небольшие деньги, потому, что они фанаты своего дела. Я понимаю, конечно, про что ты говоришь. Но это выход для одинек. Для всей страны - это гибельно, ибо "все профессии нужны, все профессии важны". А так, вижу будущее, как в Бразилии: богатые районы с богатыми же и трущобы для не вписавшихся

> А если произойдет отток из бюджетных учреждений, то думается, политика оплаты труда там поменяется.


Сомнваюсь. Оставят необходитмый минимум для себя: сколько то первоклассных врачей и учителей для элиты. А для быдла - нехер.
#7 | 14:50 28.03.2017 | Кому: AndroidSav1
> Поэтому надо становиться первоклассным специалистом, чтобы элита тебя заметила.

Довольно наивно.
Во-первых, надо быть востребованным в востребованной же отрасли. Да вон, даже Клим Саныч про реставроторов говорил. Многие там - уникальные спецы, с опытом 20-40 лет! Это не считая того, что они реально приносят пользу человечеству. А сейчас пнём под сразу из Исаакиевского хотят отправить. Или даже можешь быть отличным управленцем, но нахер такой не нужный, ибо цель - попилы и откаты, а не развитие производств.
Во-вторых. Платить больше никто не будет, если есть ещё люди или некуда деться. Например, есть опытные спецы, которым не платят, т.к. знают, что с этой должности в этом гордке работы не найти. И не все могут податься в Москву. Вот, кстати, камрад von-herman про свою зп говорил в Питере - не айс. И это при его высочайшей квалификации в области турбиностроения и патентов.
#8 | 14:54 28.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> По оплате не заметно.

Ну вот правление "Роснефти" выплатило себе 3,7 миллиарда рублей[censored] и это несмотря на то, что прибыль упала в 2 раза. Зато обычным работникам режут зп.

> Посмотрим.


Увы, к этому летим. Высказывание премьер-министра про учителей сам, наверное, помнишь
#9 | 18:25 28.03.2017 | Кому: AndroidSav1
> Раз нынешней РФ они не нужны, я бы на их месте задумался об эмиграции.

Как я и говорил, это может быть выходом для конкретного человека (а может и не быть, там зарубежом таких много). А для государства - гибель. Будем как в Прибалтике, где сколько там уехало? Четверть? Им-то хоть воевать не надо. А у нас что?

> Например, зачем работать медсестрой за 10-12 тысяч, если можно работать кассиром за 20-30 тысяч с меньшей нагрузкой и меньшей ответственностью?


Камрад, без обид. Я давно вижу по Вотту и Тупичку, что люди, имеющие хорошие зп - какие-то эльфы и эгоисты с завышенным ЧСВ, которые по сторонам не смотрят, а людей, зарабатывающих мало - вообще не замечают.
Причины могут быть разные. Например, возраст: никуда больше не берут. Например, зп по региону не сильно выше. Например, белая зп, хоть и такая (а в других местах просто срежут или выпнут) и т.д.
А про работодателя - вообще эльфизм. Никто поднимать зп не будет! Просто у нас медсёстр не останется. Куча вакансий в поликлиниках висят годами и никого на них нет. Сельские вообще закрываются. Людям тупо приходится ехать в другие города к специалистам.
#10 | 07:51 29.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> А какими они должны быть? Сердобольными и заботливыми?

Хотя бы чуть по сторонам смотреть, чтобы видеть, как живут не такие успешные, как они.
#11 | 08:18 29.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Они по сторонам смотрят так, что нам и не снилось.

Да-да, и всегда всё сами. А остальные - просто неудачники. Только деньги являются критерием успешности?
#12 | 08:45 29.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Нет. Остальные не так заинтересованы в успешности или хорошем уровне жизни. А чо! Телебас, пивас, спиногрыз, и комменты в ВК. Красота, а не жизнь!

Вот это-то мне в успешных и не нравится: держать других за быдло-неудачников, прям социальный расизм. Вот есть Клим Саныч, он работает учителем и, ЕМНИП, получает 30 тыс. Он как, успешный или что? Показательно, что ты привел только такой пример. А не то, что человек, сильно увлечён своей работой и, например, хочет принести пользу человечеству, занимаясь наукой за копейки.

> В нашем меркантильном обществе деньги - главное мерило. И это нормально.


Конечно нормально. Твои разговоры очень похоже на разговоры моих знакомых, которые говорят "надоело жить с нищебродами, я лучше с такими же богатыми буду жить". Вот наше недалёкое будущее: отдельные богатые районы, а остальные - в гетто, без всяких шансов.
#13 | 09:45 29.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> А это нормальный процесс. Подобное тянется к подобному. Я в общем то так же живу. Общаюсь больше с преуспевающими и нужными людьми.

Оно и видно. Особенно, твои рассуждения про работяг. Что сказать: далеки вы от народа.
#14 | 10:38 29.03.2017 | Кому: WhiteRabbit82
> Сможешь изменить мою точку зрения?

Сомневаюсь. Просто будь ближе к людям и не зазнавайся, есть "поумнее тебя, а в тюрьме сидят"

> Ты сам то на производстве работаешь?


Нет. Есть знакомые работяги. Руки у них - золотые. Всё делать могут. Один получает высшее заочно, второй - техникум. Ну вот так сложилось у них. Родились не в Мааскве, а в селе. Не было обеспеченных родителей, которые бы с малых лет определили в гимназию престижную, репетиторов, потом престижную вышку. А такие же работяги. Учили тому, что сами знали. И эти работяги это всё освоили очень хорошо.
А вот про парня ты пишешь. Я его не знаю. Но есть похожие примеры. Там судьба так сложилась: родились в нужном месте с нужными родителями. Их с детства в науку тащили. Было бы странно, если бы по-другому сложилось. И это, он же в айти сфере? Просто наука сама у нас в очень печальном состоянии и много людей, не глупее того парня, с не такими востребованными профессиями, ничего не получают.
#15 | 11:34 29.03.2017 | Кому: Макар
> это называется социальное расслоение

Это-то и печально. Люди не видят, что мы все в одной лодке. И чем лучше будет жить каждый гражданин страны, тем лучше будет всем. Не будет гетто и антисоциальных элементов, меньше будет вероятность умереть от ножа в бок от какого-то бомжа. Или подцепить где-нибудь какую-то болячку где-нибудь. Будет меньше ненависти и зависти. Детей не затащат в наркоманы и т.д. Доступное всем образование даст возможность самородку из Мухосранска выучиться и стать учёным, победившим рак или создавшим гипердвигатель.
А сейчас мировоззрение людей скукоживается до какого-то родоплеменного: "я и моя семья живём ничего, а на остальных насрать". А все вышеперечисленные проблемы "решают", кучкуясь с такими же.

> через одно-полтора поколения так будет и у нас


Такое уже формируется у нас. А с таким темпом обнищания населения, обогащения олигархов и деградации страны, мне кажется сильно раньше закончится.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.