Кстати, вотт тоже не оставляет ощущение, что самое главное - именно что нерадивую мамку наказать, да так, чтоб на всю жизнь последствия (а то вдруг она, в 16 лет ББ воспользовавшись, потом за ум возьмется, семью создаст с любимым мужчиной и желанными детьми; нет уж, пусть минимум 18 лет тянет лямку матери одиночки, "неликвида на брачном рынке", ребенка тихо или не очень ненавидит, за то, что "жизнь сломал" и видит в нем источник всех своих проблем - так победимЪ!).
Вообще не пойму, с чего такая уверенность, что если на человека навесить побольше да потяжелее ответственности, предварительно лишив его вообще любого шанса этой ответственности не иметь - то эту ответственность (ребенка, оставшегося с матерью), обязательно будут любить, заботиться, развивать, вкладываться в его будущее? Как-то более вангуется, что воспитание будет сведено к ору и порке (см. "жизнь сломал"), в досуге мать себе отказывать не будет (см. "ребенок весь день как резаный орет в квартире, а мама ушла по своим делам" - может даже не на гульки, а на работу, кормить-то ребенка надо), а то и вовсе - особенно если вариант устроить личную жизнь подвернется, - ребенка, чтоб не мешал, сплавят к маме в Зажопинск, к полуслепой-полуглухой прабабушке в развалюху в селе и т.д.
Правильно Штекер ниже постом про процедуру банкротства вспомнил. А ведь можно и долговые ямы и долговое рабство вместо этого отстаивать - тогда ведь, бесспорно, люди все немедленно начнут более ответственно относиться к погашению кредитов, долги платить не будут и в рискованные аферы вкладываться тоже!!!
> Может, тогда вообще от уголовного кодекса откажемся? Ведь раз происходят убийства, воровство и прочие преступления, значит, законы и наказание по ним никого не останавливает, давайте введем деньго-боксы
Не утрируй. А раз уж за УК речь зашла - тут скорее напрашивается аналогия, почему, например, не каждому подсудимому лепят реальный тюремный срок, а если, например, несудимый/с хорошими характеристиками - могут дать условно или административно. Выходит, это как раз оно и есть - гос-во готово снять с человека часть ответственности, так сказать, авансом, за то, что он, вроде как, имеет шанс еще исправиться, а не по кривой дорожке на дно жизни гарантированно уйти. И притом, что такая практика существует давно, мир в пучину беззакония не погрузился.
> А еще они повышают безответственность матери по отношению к своему ребенку.
Знаешь, по сравнению с тем же абортом, сильно сложный квест выходит, с неоднозначным результатом, чтоб именно его намеренно выбрать для ухода от ответственности: отходить беременность, ухитряясь ее при этом скрывать ото всех, рожать на свой страх и риск дома (а если что-то пойдет не так, и мед помощь таки понадобится, в лучшем случае - деанонимизация, т.е. тайная беременность на смарку, а то и чего похуже).
Ну вот не могу я себе представить, чтоб женщина, узнав что беременна, при том, что ребенок ей не нужен, сознательно выбрала вариант "родить и снести в ББ". Так что тут скорее вариант для каких-то из рядов вон выходящих случаев.
> Или ты считаешь, что мать не должна нести ответственность за свое дитя?
Должна, но непременно припечатать этой ответственностью любую, не должно быть самоцелью. Я же пока в дискуссии вижу именно что такую самоцель, все остальное выносится за скобки.
> Про детдом забыли? Родили, сдали, пошли в новую жизнь.
Вотт только документы остались, и могут вскрыться в любой момент жизни. И пойдет новая жизнь по звезде.
> И про аборты внезапно тоже забыли.
Ровно та же аргументация, кстати, она и к абортам применима: ухудшают облико морале, ибо избавляют от последствий беспорядочной половой жизни, развращают общество.
Ну я с чего и начала участие в дискуссии: у некоторых самоцель - наказать непременно нехорошую мамку за ошибку, да посильнее (т.к. ребенку в данном случае, без разницы, при каких обстоятельствах от него отказались, и он попал в детдом: через ББ или нет.
> Иначе, чревато новыми ошибками.
Войдет во вкус, будет регулярно рожать и кидать в ББ? Я там выше писала: процидурка втихаря выносить, самой родить и снести в ББ не слишком простая и приятная, чтоб на нее просто от безответственности подсесть.
> А я и с этим согласна)
Не, ну еще и абортосрач сюда притащить - это уже слишком.
А вот если ППСники пойманного на улице за питием пива или ссаньем гражданина не в участок поведут, чтоб все неанонимно оформить, а отделаются профилактической беседой на месте и отпустит анонимного гражданина (вотт нут пару часов назад был, про Ригу, подростков и водку)
> они обязаны прийти, оставить информацию о ребенке и о себе
Ну главное, что мешает, как я вижу: работники ДД - тоже не с Марса завезены, ничто человеческое им не чуждо: за долю малую конфиденциальные документы интересующимся показать, да или просто по-распиздяйски во время ремонта часть документов выбросить. Был бы железно гарантированный механизм анонимности, чтоб его нельзя было злонамеренно или по халатности нарушить - и в отношении матери, и ребенка - глядишь, и иначе бы было.
Сейчас, сейчас
Кстати, вотт тоже не оставляет ощущение, что самое главное - именно что нерадивую мамку наказать, да так, чтоб на всю жизнь последствия (а то вдруг она, в 16 лет ББ воспользовавшись, потом за ум возьмется, семью создаст с любимым мужчиной и желанными детьми; нет уж, пусть минимум 18 лет тянет лямку матери одиночки, "неликвида на брачном рынке", ребенка тихо или не очень ненавидит, за то, что "жизнь сломал" и видит в нем источник всех своих проблем - так победимЪ!).
Вообще не пойму, с чего такая уверенность, что если на человека навесить побольше да потяжелее ответственности, предварительно лишив его вообще любого шанса этой ответственности не иметь - то эту ответственность (ребенка, оставшегося с матерью), обязательно будут любить, заботиться, развивать, вкладываться в его будущее? Как-то более вангуется, что воспитание будет сведено к ору и порке (см. "жизнь сломал"), в досуге мать себе отказывать не будет (см. "ребенок весь день как резаный орет в квартире, а мама ушла по своим делам" - может даже не на гульки, а на работу, кормить-то ребенка надо), а то и вовсе - особенно если вариант устроить личную жизнь подвернется, - ребенка, чтоб не мешал, сплавят к маме в Зажопинск, к полуслепой-полуглухой прабабушке в развалюху в селе и т.д.
Правильно Штекер ниже постом про процедуру банкротства вспомнил. А ведь можно и долговые ямы и долговое рабство вместо этого отстаивать - тогда ведь, бесспорно, люди все немедленно начнут более ответственно относиться к погашению кредитов, долги платить не будут и в рискованные аферы вкладываться тоже!!!