> Ты всё виляешь, и не хочешь понять одну простую мысль. Я её уже описывал, попробую ещё раз.
Ты просто базовые вещи не понимаешь.
> Завод производит 1 000 прибавочной стоимости. На заводе работают 100 человек. > > При капитализме: > Завод принадлежит олигарху. Из 1 000 прибавочной стоимости он 300 платит рабочим, остальные 700 забирает себе. Средний доход работника составляет 3.
Зарплата не платится из прибавочной стоимости. Зарплата - одна из составных частей себестоимости продукции.
Капиталист забирает себе всю прибавочную стоимость.
> При СССР: > Завод принадлежит государству. Из 1 000 прибавочной стоимости оно ВСЮ 1 000 платит рабочим, часть в виде зп, часть в виде общественных фондов потребления. Работники получают условно-равные доли. Средний доход работника составляет 10.
Еще раз - зарплата не платится из прибавочной стоимости. Зарплата - одна из составных частей себестоимости продукции.
При каком СССР? С начала 60-х в СССР был не социализм, а госкапитализм.
При социализме прибавочный продукт идет на удовлетворение материальных и культурных потребностей сособственников средств производства и иждивенцев и на развитие средств производства.
> Как предлагаешь ты: > Завод принадлежит государству(работникам?). Из 1 000 прибавочной стоимости всю 1 000 получают рабочие, часть в виде зп, часть в виде общественных фондов потребления. НО. Один рабочий (управляющий) получает 700 (ЗП + часть общественных фондов), остальные 99 получают 300 (зп + фонды). Средний доход работника составляет 3. > > Вопрос: какая разница рабочему, не являющемуся управляющим завода, какая схема реализована, первая или третья? По второй схеме рабочий получает больше, а что по первой, что по третьей он получает динаково (средний доход равен 3, что в первом, что в третьем случае).
> Т.е. вместо оплаты "по труду" оплата "по значимости".
Как раз оплата "по труду". Некоторым "по потребности", потому что труд некоторых деньгами не оценить.
Цена труда определяется квалификацией, производительностью, востребованностью и "редкостью" трудящегося, и экономическим эффектом от его рацпредложений.
> но у кого труда больше, у шахтера или у хирурга? или у футболиста?
"По труду" определяется на рынке труда. Кто больше востребован, кого из востребованных меньше по факту, тому и будут платить больше.
> ты в прошлый раз попробовал объяснить, но тебе пришлось прибегнуть к совсем другой сущности - "востребованности" на рынке труда.
> кстати, при социализме, по-твоему, государство должно стремиться платить больше или меньше?
Смотрю кому, смотря за что.
Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
Фрагмент из работы Троцкого 1936 г. "Преданная революция" (Глава 6: Рост неравенства и социальных антагонизмов), т.е. за что Троцкий критиковал сталинский социализм:
...Совершенно бесспорно, что положение верхнего рабочего слоя, особенно так называемых стахановцев, за последний год значительно поднялось: недаром печать старательно перечисляет, сколько те или другие орденоносцы купили себе костюмов, сапог, граммофонов, велосипедов или банок консервов. Попутно обнаруживается, кстати сказать, как мало эти блага доступны рядовым рабочим. О побудительных пружинах стахановского движения Сталин заявил: "Жить стало лучше, жить стало веселей. А когда весело живется, работа спорится". В этом очень характерном для правящего слоя оптимистическом освещении сдельщины есть та доля прозаической правды, что выделение рабочей аристократии оказалось возможным только благодаря предшествующим экономическим успехам страны. Движущим мотивом стахановцев является, однако, не "веселое" настроение само по себе, а стремление больше заработать. Эту поправку к Сталину внес Молотов: "непосредственным толчком к высокой производительности труда стахановцев - заявил он, - является простой интерес к увеличению своего заработка". Действительно: в течение нескольких месяцев успел выдвинуться целый слой рабочих, которых называют "тысячниками", так как их заработок превышает тысячу рублей в месяц; есть такие, которые заработывают даже свыше 2.000 рублей, тогда как рабочие низших категорий получают нередко в месяц менее 100 рублей.
Казалось бы, уже одна амплитуда заработной платы устанавливает совершенно достаточное различие между "знатным" и "незнатным" рабочим. Но бюрократии этого мало! Стахановцев буквально осыпают привилегиями: им отводят новые квартиры или ремонтируют старые; их отправляют вне очереди в дома отдыха и санатории; им посылают на дом бесплатных учителей и врачей; им выдают даровые билеты в кино; кое-где их даже стригут и бреют бесплатно и вне очереди. Многие из этих привилегий как бы нарочно рассчитаны на то, чтоб уязвить и оскорбить среднего рабочего. Причиной назойливой благожелательности властей является, наряду с карьеризмом, нечистая совесть: местные правящие группы жадно цепляются за возможность выйти из изоляции, приобщив к привилегиям верхний слой рабочих. В результате реальная заработная плата стахановцев превосходит нередко в 20-30 раз заработок рабочих низших категорий. Что касается особо удачливых специалистов, то их жалованьем можно во многих случаях оплатить работу 80-100 чернорабочих. По размаху неравенства в оплате труда СССР не только догнал, но и далеко перегнал капиталистические страны!...
Сейчас, сейчас
А я развернул пояснения.