dp.ru — Вячеслав Володин открыл весеннюю сессию Государственной думы. В своей речи он вспомнил события 1917 года и добавил, что раскола в обществе больше не должно быть.
> А учитывая, какой бы был пиздец, если бы не октябрь 1917-го года
какой бы именно был пиздец? И чем он хуже был бы того пиздеца, который в итоге настал?
И речь кстати не только об октябре 1917 же идет.
> и какой пиздец может быть при сохранении существующего курса,
какой? И это "может быть" тоже очень к месту.
> какое из обоих зол меньшее.
гражданская война, миллионы погибших, миллионы умерших от голода и т.д. и т.п. - это одна из сторон зла.
Вот тут скидывали про каннибализм 20-х, почитай: [censored]
> Стоит еще добавить, что тот пиздец, это следствие действий тех, кого свергли большевики.
Да это можно через сто лет в уютном офисе обсуждать чья тогда была вина и прочее.
Суть в том, что тогда был такой пиздец, по сравнению с которым даже 90-е покажутся "невинной детской игрой в крысу" (я уж и не говорю про нынешний кризис).
И любой адекватный человек в принципе боится гражданской войны, голода и всего такого сопутствующего.
> Говорят, в результате обоих войн и разрухи, Россия потеряла примерно 10 миллионов человек - в начале 20-го века. > В результате перестройки, развала СССР и локальных войн, Россия потеряла около 40 миллионов человек.
Я и не говорю, что развал СССР и 90-е - это было хорошо.
Но ты сравниваешь теплое с мягким.
Одно дело гражданская война и голод, когда в буквальном смысле за сравнительно короткий период времени было убито большое кол-во реально живущих людей,
другое дело - демографический кризис 90-х, когда смертность превысила рождаемость (хотя были и локальные войны и разборки преступных банд и т.п.).
И 40 млн человек, погибших в России за 90-е - это что за эльфийский источник такой? Они погибли именно от войн и голода?
> Именно. И революция, как раз, для того и была затеяна, чтобы этот пиздец прекратить. Но не всем прекращение пиздеца было на руку, поэтому разразилась гражданская война.
В итоге разразился ещё больший пиздец, чем был, и который ликвидировали только ближе годам к 30м (и то не до конца).
> Ну, это же ты тут начал сравнивать две войны и три революции с 90-ми. Что не так?
Ну ты это, сначала бы переписку перечитал что-ли, на что я отвечал и когда, это мне местные революционеры предлагали выбирать из двух зол меньшее.
Да и сравнения в невесть откуда взявшихся погибших в 90-е в России 40 млн с 10 млн погибших в гражданской войне 20-х годов - это ты начал в комменте № 19..
> Например и в 90-е был голод - иначе люди по помойным бачкам бы не шарились. Это раз. > Голод и превышение смертности при нем регулярно были и до Гражданской войны: навскидку
ну то есть голод 90-х в России (да даже и не голод вообщем -то, т.к. никто свои пальцы и трупы массово не жрал, а экономический коллапс тех лет), ты сравниваешь с голодом времен гражданской войны?
И голод 90-х перенесли спокойнее видимо, чем голод начала 20го века? Без массовой гражданской войны.
> Ты тут пытаешься сравнить смертность при каком-нибудь Темучжине и при Рузвельте.
Это не я. Я как раз сказал в начале треда, что тоже не хотел бы как и Володин повторения 1917 года с учетом того, что произошло после (что по моему вполне адекватно, т.к. любой человек не хочет войны и голода).
а мне начали рассказывать, что надо выбрать из двух зол меньшее, т.е. перефразируя тебя - сравнивая времена темучжина и рузвельта (1917 и 2017).
> Ты так говоришь, будто у большевиков был выбор "разразить больший пиздец или нет"? На мой обывательский взгляд выбор был "брать власть или нет" и "удерживать её или нет". Или ты полагаешь, что отдай большевики власть - пришедшие им на смену накал пиздеца (который они сами же и обеспечили) снизили бы до нуля?
я про большевиков и про вот эти варианты, по поводу которых спорят десятками лет - ничего и не говорил.
Я изначально сказал, что как и Володину, мне крайне не хотелось бы повторения 1917, с учетом того, что потом последовало.
> Зачем ты врешь? Тебе написали, что большевики остановили еще больший пиздец.
когда остановили? в 30-х?
Возможно.
Но у человека жизнь короткая, как то вот не хочется лет 15 прожить в аду.
Но пиздец 20-х был (после 1917), ты хочешь его повторения? Не боишься гражданской войны и голода?
Ответь.
Речь именно про это.
А ты начинаешь вот это бла-бла - бла про то, как хорошо было после 1917 и прочее.
> Ты тут любитель похрустеть булкой, штоле?
пиздец опять штампы. Чё нить новое придумал бы что ли. И где было, что я говорил что-то хорошее про "хруст булки" и тому подобное.
> Почему, у проклятых "ривалюционеров" в треде логики в словах куда больше, чем в твоих верчениях жопой.
революционеры завелись, потому что я сказал, что не хочу сейчас повторения 1917 года (как и Володин), т.е. войны и голода и начали мне доказывать какие были заебись большевики, о чем я вообще не спорил и не говорил.
Да и ты начинаешь рассказывать как плохо было в 90-х,
поверь, я отлично помню, но говорил не об этом.
Иногда красный эльфизм выглядит смешнее либерасткого.
Я тебе простой вопрос задал - желаешь ли ты сейчас в 2017 году повторения 1917 года с учетом того, что произошло после (о чем, собственно, я и сказал в начале этого треда),
а ты мне про колчака и тамбовскую область.
Даже смешно уже.
> Не пиши мне ничего больше.
ну т.е. ты именно сейчас за революцию, как в 1917?
Так бы сразу и сказал,
а не это бла-бла-бла.
Ок. понятно.
> а не за твоих пидарасов,
Свои сексуальные фантазии оставь при себе, я про это твой безумный полет фантазии ( > или жрут по столичным кабакам с блядями в три горла) вообще ни слова не говорил.
Я тебе задал один вопрос на который ты с грехом пополам ответил.
> Историю родной страны надо знать, дорогой эльф, особенно - если ты что-то пыжишься про нее вещать.
эльф это ты.. Причем эталонный.
Нахрена ты мне в данном треде скинул про то, как бухало 40 офицеров?
Про это вообще была речь или ты просто высказаться хочешь?
Я про это вообще в данной топике не говорил и не спорил.
Я ни слова не говорил про то, что, например, большевики плохие, а колчак хороший - так зачем ты мне шлешь про это?
Успокойся и хватит мне это слать, а где почитать про историю нашей страны я найду и без тебя.
Изначально был задан один вопрос - "хочешь повторения 1917 года или нет".
Я вот нет.
> А ты в курсе, что в 1917 было две революции? Ты какую имеешь ввиду?
в курсе. Я лично имел в виду 1917 год вообще и что последовало за ним,
и что такого я сейчас для себя и своих близких не хочу - вот и всё.
Просто в споре с Лепанто дошли до того, что он мне скоро какую-нибудь книгу процитирует томов из пяти с описаниям зверств Колчака (причем то , что я этого даже не оспариваю, его не интересует)
> Никого не волнует, дорогой эльф, чего ты там хочешь или нет.
Ну вообще-то, тебя волнует видимо. Да и вообще весь данный тред про это. Вон Володина тоже волнует видимо, о чем и шла изначально речь в этом топике.
> Именно 1917-й (в твоем убогом понимании) ты и получишь. И молись, если верующий, чтобы там нашлись свои большевики.
такой ты комичный в своей попытке рассказать какие хорошие большевики.
При этом я даже это не оспариваю!
Я не сказал ни одного плохого слова про СССР (где вообще то я родился), большевиков или хорошего про Колчака и т.п.
Но реально, красные эльфы моментами даже смешнее либерастких.
Давай прекратим этот бесмысленный спор,
т.к. я говорил исключительно про события, последовавшие за 1917 годом, а именно - гражданская война и голод, я этого не хочу, вот и всё.
А то если продолжать, ты меня и в русофобии обвинишь или в работе на эху мацы ))
О том и речь! Я про это и говорил изначально!
а Лепанто мне доказывает, что я антисоветчик, русофоб и, возможно, даже антисемит,
цитирует главы из книг про плохих белых ))
> Но этого не избежать.
Ну фиг знает. Поживем увидим.
Я пока (пока!) предпосылок не вижу, но это уже повод для другого спора -
не хочу в него углубляться!
я рад что ты посмеялся, т.к. смех, как известно, продлевает жизнь.
Ты тоже меня, в общем то, повесил.
На сим, думаю наш спор можно закончить, а то ты мне сейчас ещё насыпешь десяток цитат без повода.
Сейчас, сейчас
учитывая, что происходило ближайшие после 1917-го годы , то это любой адекватный человек боится повторения.