Да он поди временно, ну чтобы хуету в каменты не писали. А если вас так подзаебали его уходы, то хули вы распизделись, вас же за яйца в его ЖЖ никто не тащит.
Блог закрыт. Т.е. конкретно ты ответить не можешь ?
Я спрашиваю не с целью поддеть там, просто уж слишком утверждения про никем и попасть в кружок спорные.
> на бытовом уровне, это блага которые простым смертным никогда не получить. Например дачу в определённом районе, квартиру в определённом районе \ доме. Отдых в заповедных местах. > Ну хотябы бесплатный пропуск в ложу, что бы посмотреть футбол.
За деньги покупается почти все.
> На другом уровне, это знакомства с людьми, общение в определённом кругу. Знакомство и общение конвертируются в деньги и в определённую власть.
> В шататах да, у нас нет, так что не пишите Ерунду.
И у нас и у них все что надо прекрасно покупается. Что у нас не покупается или в штатах, а ?
>Тот же рома абрамович при всех своих богатствах, считается чмом.
Кем считается, тобой ? Ему наплевать, я так думаю.
>И его никогда не прегласят поохотится вместе с генералами ФСБ или МВД. И эти же самые генералы срать с ним рядом не сядут.
> Простите, вы со сколькими собствениками крупного и среднего бизнеса по душам общались? А со сколькими представителями силовиков?
Аппеляции к количеству знакомых в тех или различных кругах тут неуместны. По существу то сказать есть что ?
>Складывается впечатление что вы не понимаете о чём говорите. И не представляете как колёсики и шестерёнки крутятся в бизнесе и государстве.
Представляю. По существу то сказать есть что ? Например ответить на вопросы.
> В шататах да, у нас нет, так что не пишите Ерунду.
И у нас и у них все что надо прекрасно покупается. Что у нас не покупается или в штатах, а ?
>Тот же рома абрамович при всех своих богатствах, считается чмом.
Кем считается, тобой ?
>И его никогда не прегласят поохотится вместе с генералами ФСБ или МВД. И эти же самые генералы срать с ним рядом не сядут.
Абрамовичу скорее всего пофиг на охоту с генералами. Да и интересы наверное другие, яхты там. Кто тебе сказал что приглашение на охоту есть вхождение в какой то круг ? (Меня таки приглашали на охоту, но вот круче Абрамовича я себя не почуствовал :-)
> Наоборот, будут знакомства будешь богатым.
Это вот как ? Это вот кто то деньгами поделится, либо даст поворовать за откат ?
> По существу, вы нехуя не понимаете как у нас устроена власть, и как устроен бизнес. И что из чего берётся.
По существу ты ничего не ответил и стал материться. Так же ты сделал странный вывод что я ничего не понимаю ни про власть ни про бизнес. Я прощу поделиться тебя этим знанием! А то получается что месье сам теоретик.
> А апеляция нужна к тому, что бы перевести ваш теоритический спор в практическую плоскость. Потому что эти самые знакомые имеют сильно отличное от вашего мнение по обсуждаемым вопросам.
Хватит этих пустых аппеляций к неизвестным знакомым. Никто тебе тут не будет писать фамилии знакомых и их звания или бизнес которым они владеют.
Выдвигай тезисы, подкрепляй их аргументами, иначе херота получается.
И прошу тебя ответить на вопросы
> В шататах да, у нас нет, так что не пишите Ерунду.
И у нас и у них все что надо прекрасно покупается. Что у нас не покупается или в штатах, а ?
>Тот же рома абрамович при всех своих богатствах, считается чмом.
Кем считается, тобой ?
>И его никогда не прегласят поохотится вместе с генералами ФСБ или МВД. И эти же самые генералы срать с ним рядом не сядут.
Абрамовичу скорее всего пофиг на охоту с генералами. Да и интересы наверное другие, яхты там. Кто тебе сказал что приглашение на охоту есть вхождение в какой то круг ? (Меня таки приглашали на охоту, но вот круче Абрамовича я себя не почуствовал :-)
> Наоборот, будут знакомства будешь богатым.
Это вот как ? Это вот кто то деньгами поделится, либо даст поворовать за откат ?
Не может быть. А как же власть получают ?
> вот был МБХ, богатый что пиздец, крышу имел за границей прочную - до хуя он купил?
Это откровенно идиотская аналогия, потому что на одного сидячего Ходорковского дофига ходящих на воле.
> все отличие абрамовича от МБХ - он не стал выебываться, а просто выполнил то, что ему сказали. > иначе вязал бы варежки.
Свечку держал ?
> есть такой еще дерипаска - он тоже, вроде абрамовича, вроде олигарх, но один шаг без приказа - и он переедет откуда пришел в элиту - т.е. за Байкал.
Угу. Вот так прямо. Ты ведь не знаешь и даже аргументов не приведешь толковых, а херню пишешь.
> мне таки тоже кажется, что ты имеешь странное представление о функционировании общества в современной РФ)
По существу то есть что сказать ? А ?
> это тебе дадут стать богатым.
Ага, дадут, а сами не будут становится, а вот просто дадут.
> не будет знакомств - на определенном уровне ты или продашь, или отдашь свой бизнес.
На всю страну сколько примеров то наскребешь ?
> был у нас такой один, кроме МБХ, - Чичваркин. зачем-то решил поссориться публично с МВД. > как у него дела?
Ты на вопросы не ответил, месье теоретик. :-)
>По рождению, по знакомству, жениться можете удачно.
Т.е. вот за деньги никак никак, а вот по знакомству как нехер делать. Нуну.
Вот там выборы в Америке, там кандидаты, бывшие CEO, вложили в свои избирательные кампании десятки лямов своих денег. Ты вот что на это скажешь ?
> Вы можете меня считать кем угодно, мнение индейцев шерифа не ебут :-)
Тоесть теоретик. Ясно.
> Вам знание ничем не поможет вам нужен опыт вообще,и опыт общения в часности. Затусуйтесь с силовиками пообщайтесь за жизнь и вообще, послушайте что и как товарищи говорят. Поработайте в конторе где вам придётся общатся с бизнесменами, собственниками и теми же силовиками и чиновниками. Откройте средний бизнес. И.т.д.
Это вот детский лепет. Вот этими детскими откровениями про затусить можно делиться в детском саду.
> Ну например вы за 200 000р тысяч не сможете пробить открытие торговой точки в людном месте. А какой нибудь вася пупкин сможет это сделать за пару бутылок хорошего коньяка поставленного нужным людям.
Вот сразу видно что теоретик.
>А вас в эти кабинеты даже не пустят. Потому что вас там не знают и чужие там не ходят. И даже если вы найдёт кому сунуть эти деньги и открыть эту точку. Тот же вася пупкин сможет вашу точку убрать и поставить там свою за те же пару бутылок коньяка.
Угу.
> Структура власти у нас и в США разная. У нас Аристократическая империя у них Буржуазная. И что возможно у них совершенно не возможно у нас и наоборот.
См. выше про детский лепет.
Теперь про бизнес. БОльшая часть бизнеса (малого, среднего, крупного) про все эти ужасные наезды слышит только из новостей. Если пример про бизнес ты делаешь на основе торговой точки и дяди Васи, то скорее всего ты точно ничего не понимаешь ни про бизнес не про власть.
Деньгам, деньгам. Ибо надо оплачивать многое.
> идиотская только для идиотов. > остальные все поняли и послушно выполняют указания. > странно, что ты этого не видишь.
Какие указания, ты же ведь понятия не имеешь о том что происходит в узких элитных кругах. Я кстати тоже.
> да.
А не врешь ?
> ты до хуя умный, ждешь, когда я начну рассказывать где и при чем я держу свечки?
:-)
> чисто на память - вспомни как "благоразумные" акционеры отдали Путину контрольный пакет судостроительного завода по "просьбе простого рабочего".
А ничего что завод почти загнулся и мало что стоил.
> да и сибнефть абрамовичу смысла продавать не было, а газпром попросил - абрамыч продал. все.
И ?
> ты сам не сможешь.
Куда уж мне.
> [с удивлением смотрит] > ты ждешь от меня что я начну называть адреса и фамилии, или что?
Я такого нигде не писал. Я спросил сколько примеров, на адреса мне пофиг, число назови. А ведь не знаешь поди ?
> я знаю лично 4 примера на куда более низком уровне. мало?
А сколько у нас бизнесов, малых средних и крупныхъ ? Так что да, мало будет.
> что там как наверху - сужу исключительно по движухе из интернетов. и совсем чуть чуть - из личного общения.
>>> Вам знание ничем не поможет вам нужен опыт вообще,и опыт общения в часности. Затусуйтесь с силовиками пообщайтесь за жизнь и вообще, послушайте что и как товарищи говорят. Поработайте в конторе где вам придётся общатся с бизнесменами, собственниками и теми же силовиками и чиновниками. Откройте средний бизнес. И.т.д. >> >> Это вот детский лепет. Вот этими детскими откровениями про затусить можно делиться в детском саду. > > А будут контр аргументы? не теоретик?
К чему тут приводить контр-аргументы ? К аргументам! А где они ? Нету!
Аппеляция к знакомым никогда аргументом не являлась. Вот сам посуди, я сча тоже напишу что знаю мэров крупных городов(числ. от 500 тыс), затем наделаю кучу выводов, но один хер это не проверяемо, потому в открытом споре недопустимо.
> Будут контр аргументы? Или ты думаешь что я не видел как это делалось на практике?
Я серьезно не сомневаюсь что ты это видел.
А когда то работавши в ИТ сфере я сам лично сталкивался с предложениями чиновников об откате. Ага, по телефону и в личную обсуждал. Вот только на одну гос. компанию с предложениями откатов (мы их всех отправляли подальше) мы в 60-70 гос. компаний. внедряли свой софт вообще без проблем. Дак вот о чем говорит мой пример, да нихера он не говорит ниочем. В строительстве другая ситуация, в оптовой торговле другая, в торговле розничной третья.
> Они ведь тебе говорят простейшие житейские вещи, единственное не на 100% очевидное - что элитой рулят именно генералы.
А за счет чего рулят, а ? Только не говори, что иначе турма сидеть. :-)
> Своим не становятся ни за какие деньги. А чужому денег по мере сил постараются не дать заработать - потому что он чужой. Это верно не только для элиты - для каких-нибудь бомбил, или, скажем, эстрадных певунов - тоже.
> [вяло зевая] > да да. зашел с порога, дал взятку - и все вопросы решены, так обычно и делается.
Хочу заметить что такой примитивный вариант предложен тобой. Я такого не писал. На кой хер это написал ты ?
> мда... интересно, какие доказательства ты ждешь?
Никаких.
> неужели не веришь?
Неа.
> ничего. "мало" - это сколько? ты думаешь, настолько мало, что вот так - хуяк и отдали?
Национализация по-русски :-). Вот не знаю почему отдали. Правда не знаю.
>> И ? > > и все.
[Ой]
> именно так - куда тебе тягаться с человеком власти.
[Падает ниц]
> число "отнятых" бизнесов по стране? у госкомстата предлагаешь спросить?
Нет, предлагаю не писать а том что везде рулят злобные силовики и чиновники.
>> А сколько у нас бизнесов, малых средних и крупныхъ ? Так что да, мало будет. > > не знаю, сколько у "вас". у меня круг общения не особо широк.
У меня тоже, но я и не обобщаю частные случаи.
> фонариком светил.
> За счёт того, что они сильнее. Просто сильнее - могут у тебя всё отнять, а самого тебя - посадить. Я не понимаю, Ходора и Чичвакина мало, чтобы осознать: ни один аллигарх не выживет в борьбе с государством?
Я вот бы не стал отделять олигархов и государство.
> Это - жизнь. Если для тебя это конспирология, значит, ты слишком редко встаёшь из-за компа. Ну, или что ты - тролль.
Не правда. Просто все списывать на "он свой", это неверное. К тому же есть способы стать "своим".
> Даже дворники - часть государства, причём крайне важная (если бы не они, всё бы заросло говном) - толку-то.
Поделись, при чем тут дворники, а ? Нафига такие кривые аналогии.
> "Всё" никто и не списывает. Но роль системы "свой-чужой" в любом обществе огромна. Чем больше члены общества связаны с силой, властью или опасностью - тем больше эта роль. Ты просто, похоже, ни разу не наблюдал эти ритуальные пляски в живую.
Какие пляски, блин вы вообще о чем люди ?
> Есть. Тебе тут даже перечислили некоторые - есть и ещё. Но показать с порога котлету бабла - не из их числа.
>> Я вот бы не стал отделять олигархов и государство. > > Обоснуй почему.
Вытекает из определения. Олига́рхия — форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках узкого круга лиц (олигархов) и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу.
Ты конечно можешь возразить, что после посадки Ходорковского они уже и не олигархи, но я с тобой не соглашусь.
> Ты формулируй мысли лучше - тебе будут приводить аналогии прямее. Олигархи - часть государства, и никто их не отделяет. Вопрос только в их положении в иерархии. Так - понятно?
И какое же оно по-твоему ?
> Ты вот даже не понимаешь, что тебе говорят - а туда же, спорить.
Угу. Про пляски реально не понял, херня какая то. Чисто детский лепет про мироустройство. Мол сидят евреи всем заправляют.
> В любой компании, где "свой-чужой" имеет серьёзное значение, тебя сразу проверят.
Че за херня ? Что это за компании (по структуре) ? Навскидку вспоминаю только ОПГ.
>Неформально - никто не станет тебя спрашивать, кто ты по масти - просто посмотрят, как ты себя ведёшь - и решат, кто ты - свой в доску, или какой-то хрен залётный. Когда ты уйдёшь, тебя обсудят, и придут к решению, кто ты есть - кстати, почти наверняка к решению единодушному.
Че за бред ? Откуда это ? Это напоминает дешевый дамский детектив.
> Я такое наблюдал неоднократно - всегда одно и то же.
Что наблюдал, как решают свой или чужой ? Ты где наблюдал, на воровской сходке или в детском саду.
> Знаком с подобным на личном опыте, проживая в одном из провинциальных российских городов. Речь не о торговой точке, но принцип тот же.
Насколько богат твой личный опыт чтобы делать такие обобщения на всю страну ?
> Запаришься искать. Это требует времени, не говоря уж о силах и нервах...
А кем должен работать этот мифическй Вася, ну раз вы знаете напишите должность пожалуйста.
[Вздыхает]
Бедные олигархи. А откуда знаешь ? Т.е. я конечно читал что мол Владимир Путин привел силовиков к ресурсам, но вот что то непонятно кто конкретно эти силовики.
> [вздыхает]
[Вздыхает]
> Ты либо тролль, либо ни хера кроме монитора в жизни не видел, но при этом считаешь себя охуенным знатоком.
Скромно считаю себя охуенным знатоком.
> Офицерское собрание.
Люди собравшие на таком собрании и решающие бизнес вопросы суть бандиты. Под бизнес вопросами я не подразумеваю покупку шифера на дачу. Стало быть ОПГ.
> Это не бред, друг мой - это из жизни.
Это детский лепет.
> Ни там, ни там - в обществе офицеров, когда служил.
Почет и уважения за службу Родине!
>А решают очень просто: кто-нибудь говорит "а этот Иванов - пидарас какой-то", остальные вежливо соглашаются. Всё, отныне и навсегда любые вопросы Иванов будет решать в общем порядке, потому что он - пидарас конченый. С просьбой решить вопрос по-свойски он может даже не соваться - ему посочувствуют, посетуют, какие все кругом мудаки, а потом отправят вдоль забора читать надписи.
А вот достойно ли офицеров обсуждение в подобном ключе ? Ну что кто то сказал что кто то другой пидарас и все как один согласились.
Вот это твой очень маленький опыт, без обид у одного человека личный опыт полюбому маленький. Зачем ты обобщаешь его на взаимоотношения силовиков с олигархами ? На взаимоотношения чиновников и бизнессменов ? Страна то блин огромная.
> Тебе уже 4е человека говорят о том как решаются у нас дела.
Да толком никто сказать не может.
> Вася может быть кем угодно, но должен знать кого то кто вхож в нужные кабинеты или нужного человека в погонах.
Блин, долбаный Вася стал вхож в кабинеты, а Пете значит сидеть у двери. Да полно те вам. Там что есть секретные кабинеты или человек в погонах испугается незнакомой рожи. Да с вами любой чиновник обсудит что угодно по делу (особенно если еще он старой закалки, а то молодые какие то резвые больно) будь у вас что по делу сказать.
> Законы общежития везде примерно одинаковы - почти как законы физики.
Я просто напомню с чего началась моя дискуссия с тобой ну или наоборот.
>Они ведь тебе говорят простейшие житейские вещи, единственное не на 100% очевидное - что элитой рулят именно генералы.
>Своим не становятся ни за какие деньги. А чужому денег по мере сил постараются не дать заработать - потому что он чужой. Это верно не только для элиты - для каких-нибудь бомбил, или, скажем, эстрадных певунов - тоже.
Ты начал с того что рулят генералы и обсуждения свой чужой а закончил законами общежития (это хоть что за законы ?).
Вот собственно и вся дискуссия. Никакой блин аргументации. За счет чего рулят генералы неясно. Вот совсем.
> У нас все дела испокон веку по знакомству с силовиками(аристократией) решаются.
Все дела ? Врать то не надо.
> Причём здесь страх? с вами не будут общаться потому что не знают кто вы по масти. И если Женя привёл Васю решать дела, а вася оказался гандоном. То спросят с Жени.
Несколько смущает воровской жаргон.
Ну да ладно. Знать кто такой не всегда обязательно. Намного интереснее то, сколько можно заработать совместными усилиями если по бизнес, или сколько можно получить если про житейское.
А насчет Жени, спросят это как ? Мне все больше кажется что ты про ОПГ, а я про что то другое.
> Спасибо за напоминание. Поделись, как тебе вообще можно что-то объяснить, если ты сам ни фига не видел (извини, но это абсолютно очевидно), а разъяснения тех, кто видел, объявляешь конспирологией?
Если вы так много видели, то почему аргументы такое говно. Какие то Васи, Пети, офицерские собрания. Кривые аналогии, левые обобщения и домыслы. Зачем тогда вообще лезть в спор если на вопрос об аргументах моментально начать аппелировать к узкому жизненному опыту, неизвестным знакомым и еще чему то еще. Пиздец просто.
> Всего хорошего.
> Поговорку: "дела у прокурора, а у нас делишки" слышал?
Ты сначала написал "все", теперь привел поговорку, нахера, вот нахера ? Логика где ?
> "Всё, отныне и навсегда любые вопросы Женя будет решать в общем порядке, потому что он - пидарас конченый. С просьбой решить вопрос по-свойски он может даже не соваться - ему посочувствуют, посетуют, какие все кругом мудаки, а потом отправят вдоль забора читать надписи. И так ему - пидарасу - и надо. " (с) дройд
Опять какой то абстрактный Женя. Какие то абстрактные вопросы. Какие то сферические выводы в вакууме.
> Вам прямым текстом говорят, что да как. Очевидные, в общем, вещи. Вы их понять не можете. Оно и правильно, их нужно прожить или пережить.
То что говорят основано на мизерном личном опыте. Маленький опыт одного человека не надо обобщать на страну.
Вот примерно так выглядит.
Я: - Аргументы ?
Мне: - Ну вот лично со мной было вот так-то, ну стало быть и везде так!
Поддакивают: - Да со мной так же было, ну то есть не со мной а с соседом Васькой.
>Ибо, знания не пропущенные через тело, остаются слухами.
[вздыхает] Ох уж эти философы.
Анектод
Не выиграл, а проиграл.
Не пароход а 4 рубля.
Не у Абрамовича а у Петровича.
Не коим образом не ставя под сомнение истинность вами рассказанной истории, должен заметить, что после 30-40 историй подобного рода я вывел почти универсальный шаблон.
Я - Прилежный успешный труженник, всегда готовый задать нелицеприятный вопрос. Всего добился сам. Благоговею перед шефом.
Шеф, алло Шеф ? - Шеф всегда крут. Полковник (генерал) в отставке (запасе) одной (тсссс) из спецслужб, много знакомых, очень много знакомых, очень очень много знакомых. Двери открываются перед шефом самостоятельно. По стойке смирно, отдавая честь дверными ручками.
Небожитель - ну собственно САМ! или ДАМ! Фиг поймешь.
Массовка = Понты, Понты = Массовка
Связь - собственно связь меня и ну вы догадались с кем.
Драматургия
Встреча - Водка - Снова Встреча - Снова Водка - (Дальше не знаю(в смысле я не знаю, т.е. на этом месте подробности у рассказывающих куда то исчезали, это не про BIG_SPY)) - Возможность решить вопросы (правда вопросы куда то исчезают)
Все совпадения случайны.
P.S. Это я просто завидую, т.к. никогда не был знаком ни с небожителями ни с бывшими сотрудниками КГБ.
P.P.S. Завидно, блин.
Угу.
> Психология восприятия, my ass! Человек может совершенно искренне не помнить процесса обсуждения, а помнить только его результат - коллективный "приговор" каждому.
Может хватит обобщений ? У меня с памятью все отлично. Вот обсуждением кого либо не занимались. Наверное было дохера других интересов.
> Свойство мужской психики - такие вещи как процесс "перемывания костей" и сплетничания не запоминать, хотя мужчины по статистике сплетничают как бы не больше женщин.
Вы по себе что ли судите ?
>На таких нюансах психологии основана работа разведчиков "под прикрытием" по сбору информации: запоминать то, что другие "опускают" из памяти как несущественное и анализировать эту информацию. Плюс учат как "помогать" собеседникам получше забыть "несущественные детали" разговора. "Запоминается всегда последняя фраза" (с) Помните откуда? Так и есть!
Ты проходил обучение в соответствующем учебном заведении или из книжек про работу нелегалов знаешь ?
Судя по тому что ты пишешь ты необразованный еблан с узким кругозором. Ума больше чем на мудацкий пример с женой и палатками не хватает.
Если для тебя функционирование общества сводится к таким примитивным примерам (ты сам написал что примитивный пример) то ты просто имбецил. В данном случае это диагноз.
> Первый - компания имела практически постоянный состав чуть ли не с детского сада и до окончания школы, эдакий замкнутый мини-социум, тогда да допускаю, что обсуждать было просто некого.
Компаний было две. Одна с начала школы + жили в одном микрорайоне строящемся.
Вторая в деревне, куда съезжались со всей страны почти, нас там иногда пытались бить, т.к. мы были городскими, хотя некоторые деревенские были на нашей стороне. Было круто.
>В принципе возможно, если район сравнительно старый и никаких геологов/военных/дипломатов и прочих "перемещающихся" профессий поблизости не было, то так и можно в одном составе прообщаться 10 - 15 лет, но в наше время, тем более в Москве (если верить профилю) - это действительно редкость.
Я не из Москвы. Провинция-с.
> Вопрос не коректный, но отвечу: в Институте им. Ю.В.Андропова или в Академии я не учился. Но определенные курсы по рассматриваемым вопросам прослушал, в том числе и в исполнении преподавателей оттуда. Было дело, даже имел удовольствие вести с ними в одном учебном заведении для частных СБшников занятия. Я читал то, что касалось моей бывшей специфики, а они по своей (и друг к другу слушать ходили). Очень полезный опыт был, до сих пор пользуюсь.
Да ладно, доказательств то нету. Solid evidence мать их.
> Тебе было сказано изначально - пример наиболее примитивный (но из жизни, чтобы не было повода троллить про "свечку держал/не держал").
Дак твой пример ничего не показывает. Он показывает то, что в обществе есть коррупция вот и все. Можно обсуждать насколько общество криминализированно или коррумпировано, но не на таких мудацких примерах. А ты осел осознать это не можешь.
> D.S.: Мудак ты непрошибаемый и безнадёжный. Но троль - качественный.
> Вот это удивительно, если микрорайон строящийся. Всегда бывает приток "новой крови".
Я вот не помню чтобы мы где то просто сидели. Ну максимум на приставках играли да видик смотрели, они тогда в новинку были. Т.е. чисто физически такой возможности ну типа побазарить за пивком не было.
>Но если хорошо "спелись", то в новичках нужды может и не быть. Интересно, а после того как выросли, продолжаете в том же составе общаться, хотя бы изредка или "развела судьба"?
ВУЗы уже были совсем разные, затем разъехались еще дальше. Кто то умер, не дожив и до 25 лет.
> Утверждение "Земля имеет форму геоида" ко мне тоже отношения не имеет, однако оно верно.
Я вот не понимаю, почему, когда людям задаешь вопрос "Т.е. к тебе эта фраза отношения не имеет ?" , вместо ответа да или нет, они начинают крутиться и производить кривые идиотские аналогии. Это инфекция такая, типа поражает моск и человек начинает извергать из себя тонны кривых аналогий.
Какой нахрен геоид ?
> Потому что это верно. Нужные знакомства помогают стать богатым.
Тебе помогли ? Вот ответь на вопрос.
Затем составь список факторов, список всего того что помогает стать богатым. Прикинь как список измениться если бы ты опросил 10000 богатых человек. Вот интересно на каком месте там будут знакомства ?
> Видимо, это потому, что ты не понимаешь элементарных вещей - существует огромное количество утверждений, которые верны независимо от того, имеют они отношение к утверждающему или нет. > Для тебя, может быть, удивительно, но это так.
Дадада, эти утверждения были многократно проверены экспериментально и даже некоторые возведены в ранг законов. Ну типа законы Ньютона.
Вот "Абсолютно верно" применительно к "Много знакомст будешь богатым" - это ерунда.
>> Это инфекция такая, типа поражает моск и человек начинает извергать из себя тонны кривых аналогий. > > Ты не нервничай так.
Ты на вопрос не ответил.
> Я тебя каким-то образом оскорбил, что ты вот такие фразы себе позволяешь в мой адрес, правильно?
Угу. На вопрос не ответил.
> Геоид - это форма такая.
Сарказм моде он.
> По твоей же логике - вопрос: тебе богатство помогло завести знакомства?
Нет.
> Если нет - грош цена твоему утверждению.
Ага.
> И, опять же, по твоей логике, что, нет вообще никаких людей, которым знакомства помогли стать богатыми?
Нет. Не верно. Правда там знакомство сочеталось с нужными навыками, количеством денег, уже достигнутым положением, выгодной экономической обстановкой. В итоге знакомство где то на последнем месте.
> Если есть - по твоей же логике, утверждение "знакомства способствуют богатству" верно.
Могут способствовать а могут нет.
> Я где-то отрицал другие факторы? Покажи пальцем.
Да я и не писал что ты отрицал. Я написал что корреляция знакомств с богатством мала.
> Я утверждал, что нужные знакомства помогают человеку стать богатым. Всё.
А я написал что, а я уже и не помню. Да и лень мне с начала перечитывать :-)
> >> Вот интересно на каком месте там будут знакомства ? > > На одном из решающих.
Теория. Фигня всмысле.
> Ибо, чтобы выйти на нужный уровень богатства, нужно заводить соответствующие знакомства и налаживать связи.
Теория.
> Это закономерность верна для предпринимателей, для мафиози, для крупных чиновников - для всех богатых людей.
Теория. Ты сколько мафиози знаешь а, ну вот так чтобы очень близко ? Месье теоретик ? Про мафиози только из Семьи Сопрано и Крестного Отца ?
Сколько крупных чиновников знаешь, ну вот так чтобы очень близко ?
А заем ты делаешь крутое обобщение, ну применяешь квантор всеобщности, что мол для всех богатых людей.
Вот откуда такая детская логика ?
> Для начала научитесь элементарные вещи делать, типа анализа и синтеза. А потом переходите к системным.
Что бы видеть как в целом крутится.
А ты читать научись. Ну так чтобы понимать значение слов. И писать научись, ну так чтобы не присваивать словам левые значения и не делать кретинистических выводов.
Ты дурачок не привел никаких аргументов в пользу утверждения "Парень не знаком с логикой". Уж не еблан ли ты ?
> Для начала научитесь элементарные вещи делать, типа анализа и синтеза. А потом переходите к системным. Что бы видеть как в целом крутится.
А теперь скажи, какие аргументы ты привел в пользу того что фразу про корреляцию знакомств и богатства надо принимать for granted ?
> Не додумывай за меня. Речь не про "много знакомств", а про нужные знакомства.
Ошибся. Виноват.
> Ответил, просто ты, видимо, ответа не понял.
Я спросил а имеет ли фраза отношение к тебе. Проверил ли ты ее на себе. А ты жопой стал вертеть. Не хорошо!
> Раз нет - грош цена твоему утверждению.
Да не вопрос.
>>> И, опять же, по твоей логике, что, нет вообще никаких людей, которым знакомства помогли стать богатыми? > >> Нет. Не верно. Правда там > > Там - это где?
Нигде. Криво написал. Люди есть. Вопрос сколько и в какой мере им помогли нужные знакомства.
> На одном из решающих. > Сколько денег было у Абрамовича, Березовского, Ходорковского, Дерипаски в начале их быстрой карьеры? Почему выгодная экономическая обстановка не помогла другим людям, а им помогла?
Ощущение что на всем Вотте только я один лузер не знаком ни с олигархами, ни с бывшими сотрудниками КГБ, ни с мафиози ни даже с министром завалящим. Охуеть.
Ты ведь не знаешь как эти люди стали богатыми ? То есть догадываться то можешь, но это поди максимум.
> Дело в том, что по твоей же логике - способствуют.
Где то на последнем месте.
> Высока.
Низка.
> Ну и прекращай тогда.
Да ладно.
Прояви мужество, скажи сколько крупных чиновников и мафиози ты знаешь ?
Сейчас, сейчас