Первый случай: за синяк на ребенке на мать завели дело

почитал, посмотрел видео.
конечно мы не можем знать всех тонкостей, но в данной ситуации мама не производит впечатления синявки и антисоциального элемента, то есть семья скорее всего благополучная.
конечно детей защищать нужно, но в этом случае ребенка забрали, почти год таскают по приютам, а родителям только и остается, что отбиваться от обвинений, по факту - презумпция виновности.
можно конечно отмахиваться от фактов, но уже четко видно лобби ЮЮ, бизнес на патронажных семьях, отрыв детей от родителей.

из жизни пример - знакомый у него родня есть дальняя, семья: муж, жена + 8-мь детей по пьяни их штампуют чуть не каждый год, семья на контроле органов опеки, много раз уже предупреждали, что детей заберут, последний раз даже перед визитом предупредили - идем с проверкой, сделайте видимость, что все нормально, но папаша был где-то на заработках, а мамаше настолько похуй, что она один хер набухалась и комиссия обнаружила ее кверху воронкой, в хате срач, детей забрали на 2 недели в приют, но в итоге в очередной раз под "честное благородное" слово отдали "родителям".

а тут прям изъятие моментально оформили, может быть потому, что больные дети алкашей не настолько интересны как дети из благополучных семей?

> Кому интересны?

Опекунам (попечители, приемные родители, патронатные воспитатели), одно дело когда у тебя в опеке здоровый ребенок, другое когда больной и/или инвалид, выхлопа больше, затрат меньше, но раздражают чужие дети одинаково, что здоровые и умные, что не очень, их можно только терпеть.
людей способных принять чужих детей как своих - единицы, но они есть.
версию про педофильское лобби и ч0рных трансплантологов я сознательно откидываю, как явно провокационную, но ведь случаи были и есть.

> И ты конечно же считаешь, что уголовное дело состоит из одного только заключения психолога? Все остальные экспертизы не в счет?

насчет остальных экспертиз насколько помню - первый анализ, в котором были обнаружены сперматозоиды, был взят в грязную посуду, повторный анализ дал отрицательный результат, мазок дал отрицательный результат, анализ с одежды - отрицательный результат, девственная плева не нарушена.
за основу обвинения взяли заключения психолога, которая на детском рисунке увидела мужской половой хуй.
вскоре всплыли интересные сексуальные пристрастия самой психологини, но это уже было никому не интересно.
результат - мужика закатали на 13 лет.

> Откуда ты это можешь знать? Со слов матери со справкой о шизофрении?
>
откуда такой мощный вывод, что я могу что-то знать? я спросил - факты есть?

> Ты уже понял, что факты подаются искаженно, но продолжаешь верить каждому слову матери с шизофренией. Молодец, образцовым сектантом будешь!
>
ярлыки начинаешь развешивать, норм дискуссия.

> Прикинь - это обычная практика в конфликтных ситуациях.
>
конфликт с кем? у отца с ребенком конфликта не было, даже если предположить, что мать-шизофреничка ее избивала.

> Она уже лишена родительских прав без возможности восстановления?
>
это не при чем, психологически будет трудно после такого опыта

> Ну да, говорить о сферическом в вакууме всегда проще, чем о конкретном случае. Только вот какое дело - подобные набросы таскаются сюда регулярно, и практически в каждом из них бизнес на патронате существует только в воображении борцунов.
>
я тебе даже факты приводить не буду, найти не трудно, в #75 дал ссылку с расценками таких "услуг".

> Ой, какая прелесть - живой мимокродил! Ты еще расскажи, что не слышал о великой перемоге СВ над здравым смыслом и правами ребенка - возвращении дочери мадам Шевалдиной, которая избила ее проводом от DVD.

это уже переходит рамки, само ты крокодил, бля.
за сим откланиваюсь.

> Фирменная фишка - хамство.

то есть хамства со стороны бабани ты не видишь?
может у вас тут свой кружок, раз так дружно плюсуете/минусуете, да подмахиваете друг другу?

> Результат я имею несчастье наблюдать уже много лет.

видел в своей жизни и обратный результат, знакомый вырос нормальным человеком, хотя мама была шизой.
мы салагами совсем были лет по 12-13, что помню - поначалу у нее сильно не проявлялось - нормальная вполне женщина, но потом она начала голой на балкон выходить и смеясь по ебанутом обливаться водой, пока было лето еще вроде нормально, но зимой начали что-то подозревать.
потом она за ножи хвататься начала, ее сдали в дурку, через некоторое время выписали, спустя какое-то время она самовыпилилась.

> Самый пиздец творился в очереди "нормальных", пришедших за справкой в гаи.

о да, справка в гаи, это испытание не для слабых духом и именно "Психиатр" в этой справке самый трудный квест, у любого башку сорвёт.
прием 2-3 дня в неделю, 2-3 часа, из деревень и райцентров психиатров убрали и справки на оружие и права выдавать запретили, надеюсь не надо пояснять почему, отсюда дикие очереди, в том числе и из приехавших из деревень за 200-300 км.

> Че скандалить-то?

Это Москва. КС

я только по нашим реалиям могу судить, в нашей Нижнеговножопинской психбольнице таким образом кровь сворачивают.
как это выглядит: приезжает чел за 200-300 верст, стоит в очереди таких же "психов" за справками, и за 2-3 человека перед ним объявляют - местов нет прием закончен.
то есть челу ехать назад, или искать гостиницу жить день-два, чтобы попасть на прием, услышать пару тупых вопросов и получить сраную справку.
я попал на прием с 4-го захода и уже был готов обглодать лицо психиатру, но сделал над собой усилие и притворился нормальным.

> Ты даже не представляешь :(

ну вотт посмотри, есть видео с этой мамашей, как по мне так не похожа она на ебанутую шизофреничку
[censored]

хм... или меня уже глючит или ссылку на это ток-шоу в статьях удалили.

> А причем тут твои реалии?

при том, что твоих реалий я не видел и могу судить только по своим.

> В частности, мимокрокодилами иронически называют тех граждан, которые якобы не состоят ни в каких организациях, а просто "мимо проходили и хотят разобраться".

я не состою ни в какой организации, имею свое мнение - высказал, к ювенальной юстиции отношусь отрицательно, так как вижу к чему она привела в Европе и СШП.
иронических "мимокрокодилов" своих прибереги для кого другого, может кому-то будет смешно, мне - нет.
если ты меня в какую-то "организацию" определила, с тем же успехом я могу и тебя определить в лоббисты ЮЮ.

> Ты же в курсе, кому можешь давать такие советы и при каких условиях, правда?

вот и ты советы типа - "истери, не истери" прибереги для своего мужика.

> Ну, одень юбку, и будете на равных.

свои фантазии оставь при себе.

> А ты кто по жизни будешь?

увлекательную ты игру затеваешь, но нет.
человек, для которого слово "обиженка" оскорбительно, этого достаточно?

> Прекрасное детство, нормальное воспитание.

какое было, воспитанием там отец занимался.
мне тут говорили, что если мама шизофреничка, то человек 100% вырастет далбаеб, привел пример, что не все так однозначно.

> у меня знакомые в Финке живут, и никто ничего не боится.

если твои знакомые не сталкивались с этим, то не значит, что этого нет, так ведь?
иначе откуда регулярно всплывают истории подобные этой, недавней
[censored]
всех троих детей забрали по оговору - якобы кто-то где-то что-то видел, без объяснения причин и решения суда.

что-то не очень хочется видеть такое в России, где обозлившийся на тебя сосед спокойно может устроить такую подляну.
обсуждалось уже тысячи раз, что это поле для коррупции просто огромное.

> >на СВ я хуй ложил, а что такое РВС понятия не имею, какая там у вас секта мне дела нет.

да нашел я, что такое РВС, мог бы не надсажаться так.
я смотрю ты не ленивый откопал комменты столетней давности, так если такой въедчивый посмотри всю риторику вотт в тот период, в двух словах: ЮЮ гавно, будем рвать и ебать, комментаторов кто хоть что-то вякал в защиту ЮЮ разносили в клочья.
истерию тогда хорошо раздули.
СВ на тот момент еще не оскоромился настолько, было сильно много камрадов радеющих, это чуть позже маятник качнулся сильно в сторону вектора - "СВ гавно и секта", особенно после зеленого дивана.
что ты пытался этим скрином сказать, понять не могу?
копни глубже - 2012 год, пляски с выборами Путина и страшным Навальным, вот где чад кутежа.

кто на текущий момент, помимо РВС, хоть что-то пытается понять в том, что нам ювенальщики проталкивают?
вне зависимости от, я считал и буду считать - ничего хорошего ЮЮ нам не принесет.
одно только успокаивает, что к тому времени когда они развернутся на полную катушку у меня ребенок станет совершеннолетним.

> Он тоже лично виноват, что ты пытался солгать своим камрадам?

я даже не собираюсь сейчас препарировать вотт в поисках где, когда и кто что писал.
какую там "ложь камрадам" ты обнаружил известно только твоим тараканам.
на тот момент я считал так, впоследствии частично свои взгляды поменял, но основное отношение к ЮЮ осталось неизменным.

> Они так проявляют в том числе и заботу о детях, зачем их друзьям знать, что их мать - шизофреничка?

все это дело, в том числе и "диагноз", перестали быть тайной для общественности, как только все это вынесли в ток-шоу более месяца назад, поэтому также озвучить позицию и аргументы опеки ничего не мешает.

> Ведь это же ты в этом треде заявлял, что понятия не имеешь об организации, о которой ты прекрасно был осведомлён ещё три года назад, так?

конечно был осведомлен, три года назад, за три года я про нее благополучно забыл, так как не нужно мне это было.
и если в комменте "СВ" у меня сразу переключатель в нужное положение в мозгу поставил, то про РВС пришлось вспоминать что это за хрень, причем через гугл.
что ты мне пытаешь тут вкрутить? какая нахрен ложь? каким нахрен камрадам? я в треде вижу только троих новообретенных фанатов и еще несколько минусаторов тыкающие на кнопку "-" по рефлексу.

> Но остаётся нераскрытой бизнес-схема в части обогащения остальных участников "бизнеса" - органов опеки, дознания и законодательной власти, проталкивающей нужные законы. Её ты себе как представляешь?

легко - все будут при деле: организация будет получать финансирование из бюджета, вертикаль из чиновников выстроится быстро - главопекун - пара - тройка замов, куча топ-менеджеров среднего звена, мелкие сошки.
все при деле и при зарплатах, только иногда надо будет устраивать ИБД иначе спросят - "какого вы тут наработали?".
будет бюрократическая структура с широкими полномочиями и минимальной ответственностью и при случае в этих дебрях ты правды не найдешь, затаскают по кабинетам бумажками.
законодатели говоришь? так пропихнули уже закон "о шлепках", по которому выходит что чужой дядя отпиздив ребенка отделается штрафом, а родитель за "воспитание" имеет шанс заехать на зону на 2 года.
поле для коррупции просто шикарное.
и правда уже тема перемолота в тысячах комментах и высрана сотни раз.

> Со своим "само" хамить ты начал сам.
>
я хз кто по ту сторону экрана - она или он, поэтому - оно, или обращаюсь на "Вы" - то есть одновременно к двум полам.

> > подмахиваете друг другу?
>
> Это вообще за гранью - обдавать всех говном из лохани. Держи себя в рамках.

не всех, только трех моих фанатов, которые дружно минусуют мои коммент, причем пофиг какого содержания, и так же дружно плюсуют друг друга, это я называю - подмахивать.

> Распиши, где тут выгода органов опеки и следствия. (Напомню, родителей родительских прав не лишали и никакого патронажа не назначали).

как бы это объяснить блин, толи костноязычие, толи формат общения - текст, что я никак свои мысли нормально подать не могу.
попробую все же.
мы видим как строится определенная система, причем не в дополнение и/или реформирования существующей - опека, ПДН и пр., а параллельно ей, с последующем постепенным отжимом функций.
как и любая структура ей нужно финансирование, иерархия, человеческий ресурс, законы функционирования.
и когда все это будет построено этой структуре нужно будет показывать результат своей деятельности, что не зря финансирование идет и распилы бюджетов оправданы.
потом какой-нибудь умный дядя построит графики, спустит план, потому что ему тоже надо перед вышестоящим дядей показывать результат.
когда вся эта бюрократическая машина отладится и заработает будет примерно так - если ты попал в ее жернова, то будешь долго и упорно доказывать что не осел, при этом никто конкретно ни за что не отвечает, а все выполняют свою маленькую функцию, концы искать употеешь.
неужели никого ни разу не гоняли по кабинетам в попытке получить "справку на справку"?
каждый при деле, получает ЗП и старательно ИБД.
при том что контролирующих вышестоящих организаций над этой структурой нет, полная власть.

примеры из той же Финки есть ведь как это работает - забрали, увезли в неизвестном направлении, отдали в приемную семью, о которой биологические родители даже не имеют право знать кто они, что они и где находятся, "для блага ребенка".

то что сейчас происходит это робкие шажки, но законы уже подтягивают, продвигаются потихоньку.
очень не хочется сейчас приводить "Окно Овертона", потому что здесь, на вотт, уже успели по законам этого самого "окна" превратить его в фарс, нелепицу, поэтому скажу - "форточки уже захлопали" с саркастическим смешком, так ведь теперь принято?

>
> Твоих? Да не, тема умрет, и про тебя забудут )))

но пока тема жива вы старательно, высунув язычки, ставите минусики, смешно.
притом минусики ставите не потому, что коммент мудацкий, а потому что по вашему мнению комментатор мудак.
а то, что забудут это я даже не сомневаюсь - клиповое мышление, у многих комментаторов не хватает терпения даже на две страницы назад отмотать, не говоря уже о том чтобы прочитать тред с самого начала.
разве, что года через три какой-нибудь умелец пользоваться поиском вытащит некропост и поскринит.
у треда, кстати, еще есть шанс вырваться в топ по количеству комментов.

> Может быть, можно всё-таки как-то поровнее себя вести, поадекватнее?

можно, если нормально общаться и аргументировать позицию, а не переводить дискуссию в тупой троллинг с развешиванием ярлыков и одним им понятным шуточкам.
что такое "майлометр"? и если по шкале бабани уже подходит к 0,7 а Вилиор померить не может, так как у него куда-то это прибор проебался, то как, со мной общаться это уже зашквар или я еще не конченный пидарас?