Немецкая школа. Дочь пришла избитая, что делать?

russkoepole.de — Ребенок избит в школе. "Мама одной из девочек, заводилы, сегодня собиралась прийти со своей дочерью. В назначенное время не появились, а спустя 3 часа заявили в полиции, что моя дочь им угрожает..." Родители советуются со знакомыми, что делать в такой ситуации, куда обращаться: в полицию, в школу, в Jugendamt (Ведомство по делам молодежи), контактировать ли с родителями подозреваемых в насилии? Редакция предложила адвокату ответить на вопрос...
Новости, Общество | Юрий Еременко 15:03 27.05.2016
32 комментария | 56 за, 1 против |
#1 | 15:57 27.05.2016 | Кому: Всем
Россия, Санкт-Петербург, год примерно 2003-4-й. Дочка жалуется мне, что какой-то одноклассник постоянно пинает и бьёт её. Приезжаю в школу к концу учебного дня, сижу у раздевалки. Выходит дочка, приветствуемся, она садится рядом. Когда этот моральный урод появляется, дочка, вся сжавшись, указывает мне на него.

Подхожу к нему, молча наматываю лацканы на кулак и поднимаю его в воздух. Потом спокойно и чётко проговариваю ему:

-- Мне абсолютно насрать, кто твой папа. Ты обижаешь мою дочку -- ты и отвечать будешь. Подойдёшь к ней ближе трёх шагов -- твой папа будет тебя искать по частям во все мусорных баках. Так понятно?

Пацан молча кивает головой.

Больше в этой школе мою дочку никто не обижал.

PS: Я сам на вид -- "соплёй перешибёшь", тощий длинный очкарик.

PPS: Иногда тупые силовые методы решают больше, чем социальная педагогика. Но надо быть взаправду сильнее. Мне нет чести в победе над пацаном, да и не к победе я стремился -- надо было дочку защитить от этого выродка, а тут не до вопросов чести.
#2 | 16:57 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> А ты рисковый. А что делал если бы пиздюк тебя просто нахер послал?

Тут же бы приложил бы его носом об стену, умеренно, чтобы только кровь пустить, без переломов перегородки. Обычно на этом этапе стремление посылать нахер само собой испаряется.

> Если бы кто так решил моего пацана "учить", даже если за дело, я бы так не оставил.


Твой пацан мою дочку просто так пинает ногами. Если ты его учить не будешь, что так делать нельзя от слова совсем, придётся эти функции выполнять мне. (Важное замечание: "ты" и "я" в данном контексте условны, это не переход на личности ниразу).
#3 | 17:01 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> заяву накатал бы точно

Вперёд. А я с дочкой в травму снять побои -- и встречную заяву в тот же отдел той же милиции.
#4 | 17:12 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> взрослый дядя его трогал и угрожал убийством. А там и педофилию прикрутить недалеко.

2003-й или 2004-й год. Тогда педофилия не была в тренде. А вот "дикие 90-е" (это Питер!) ещё были свежи в памяти. Я сознательно сыграл именно на этом.

Главное -- результат был достигнут: этот пацанчик мою дочку обходил по широкой дуге. Рассказал он там что-либо папане или тихо зажал сей факт -- мне безразлично. Меня потом никто не искал, мне потом никто не звонил и ничем не угрожал.
#5 | 17:17 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> я своего конечно бы выучил, скорее всего с применением витамина R, но тебя бы я выучил раньше

Немного не так.

Если ты своего выучил, что девочек просто так пинать ногами нельзя -- сама ситуация и не состоялась бы. И до наматывания пиджака на кулак дело бы просто не дошло.

Если ты упустил момент, и твой пацан ботинком бьёт в спину девочке -- сорри, дальнейшим воспитанием твоего пацана будут заниматься другие люди. Они иногда бывают не только жёсткими, но и жестокими. Так что сначала спрашивай с себя: "что я сделал для своего пацана?", а уже потом спрашивай с меня.

UPD: PS: Ситуация условная, "ты" и "я" по-прежнему абстракции для мысленного эксперимента.
#6 | 17:23 27.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Выцепили родителей. Поговорили

Я ссыкло. Я примерно понял, кто у пацанчика папаня, поэтому от личной встречи уклонялся противоракетной змейкой.

UPD: Школа -- "гимназия", вполне себе элитная в наших спальных районах. Сильно "простых" людей там нет. Но дочка в школу приезжала на маршрутке, а некоторых демонстративно привозили на поршах и геликах.
#7 | 17:41 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> человек пошедший разбирать с моим ребенком, а не со мной

Мне был нужен немедленный результат -- чтобы мою дочь не трогали.

Окей, продолжаем мысленный эксперимент: я узнаЮ, кто ты и где ты. Вызваниваю тебя, мы встречаемся. Я тебе:

-- Твой сын просто так пинает ногами в спину мою дочь. Твой сын неправ!

(твой ход)
#8 | 18:01 27.05.2016 | Кому: irvago
> бить чужое исчадие нельзя

С одной стороны, я с тобой полностью согласен. Мне нет оправдания, я грубой силой унизил слабейшего.

С другой стороны, эффект был моментальный -- дочку более никто не трогал.

Считаю, что, хоть я был и формально неправ, фактически я решил проблему за менее чем минуту.
#9 | 18:06 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> я человек адекватный

(1)

> ты не стал бы с порога обкладывать мою семью хуями, заочно посчитав меня полным мудилой


(2)

В моём описанном в[censored] случае папаня был какой-то бандюк, выживший из 90-х. По сыночке было видно -- быковать на ровном месте "из ниоткуда" не научишься. Поэтому (1) не соблюдено, (2) просто не состоялось бы -- я бы не полез туда.
#10 | 18:08 27.05.2016 | Кому: irvago
> Тебе повезло.

Да.

> Детка не пожаловалась маме с папой


Не знаю. Выше упоминал: меня после этого никто не тревожил.
#11 | 18:14 27.05.2016 | Кому: irvago
> когда взрослый дядя "проучивает" и "наказывает" вражеского ребёнка он сам нападает на слабого

Да. А я и не отмазываюсь -- в этом ключе я был категорически неправ.

Но результат-то я получил, а???

Там ещё несколько другой слой есть: я настойчиво подчеркнул пацану, что за свои поступки он будет отвечать сам, своей шкурой, и за папаниной спиной не отсидится. То есть, я ему показал, что как он поступает с другими слабейшими, ровно так же и его, слабого, могут "поступить". Если не мозги включились, то хотя бы спинномозговой рефлекс уворачивания сработал.
#12 | 18:27 27.05.2016 | Кому: irvago
> Можно закошмарить родителей вражеского ребёнка грамотно оформленными жалобами руководству школы

Пока жалоба будет рассмотрена -- у моей дочки появится ещё пара синяков на спине и жопе.

А в той гимназии жалобы вполне было достаточно одной -- местная мат.школа "второго эшелона", там руководство вменяемое. Более того, частично даже знакомое -- как бы дочка простого пролетария умственного труда попала бы туда? :) (Кстати, особо не напрягаясь, попала сама, мне педалировать процесс не пришлось, достаточно было фамилии-отчества).
#13 | 18:31 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> Рисковый ты, я же говорю.
> С покерфейсом и двумя шестерками пошел ва-банк, а пиздюк пасанул не раскусив твой блеф

Ну, я немножко всё-таки в педагогике волоку -- иначе бы дочку не воспитал правильным человеком :)

И, к слову, школа не "случайная", см. выше #26 -- я учитывал и этот фактор.

> Папане, если бы он узнал, хватило денег и связей и по закону поиметь тебя по полной программе, и "по понятиям"


Вотт последнее меня реально напрягало. Не умею я "по понятиям", знаю, но не умею.
#14 | 18:44 27.05.2016 | Кому: Всем
> Да, "Ситуация условная" (с)

Ввернёмся к топику -- изначально дело было в Германиях. Как там с "силовыми методами" -- не знаю, не был, не присутствовал, не наблюдал. Думаю, что мой подход к воспитанию чужого пацана там бы не оценили :)

PS: «Все дети делятся на "своих" и "невоспитанных"!» (цы) :)
#15 | 18:51 27.05.2016 | Кому: N1kMZ
> за "найдут в разных мусорных бачках" можно и присесть

Я уже не помню точную формулировку своего спича -- сколько лет-то уже прошло. Смысл был такой, что "конечности поотрываю и по территории разбросаю" -- с упором на то, что пацан сам сотворил нехорошее, сам и ответит. И мне тогда реально было похеру, кто там папа, я озверину обожрался. Ну, а ты бы не обожрался озверином, если твою дочку ни за что, просто так, как более слабую, подвергают физическому насилию?

Я бы понял, если бы пацан её за косичку дёргал, портфель из рук вышибал -- ну, влюбился малый, ну, так знаки внимания оказывает. Проходил через это сам, в таком же возрасте тиранил симпатичных девченок почём зря. Пнуть в спину ногой? Это за пределами моего понимания. Поэтому и озверел слегка. Но! Я себя контролировал полностью -- это был т.н. "холодный" гнев, управляемый.
#16 | 18:57 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> дети те еще "свидетели", врут и не краснеют

Я брал поправку на это -- см. чуть выше в #27 -- я слегка немножко знаю педагогику. Реальные синяки -- куда списываем? Дочка сама упала-ударилась, "и так двадцать восэм раз"?

> мои детям только 4,5 и 2, и мне еще предстоит все это узнать на личном опыте


Учи их давать сдачи немедленно. Как развернуться, как открытой ладонью пробить в нос противнику -- пустить кровь сразу первым ударом. Если материальные возможности позволяют -- старшего уже пора пристраивать куда-нибудь в айкидо.

UPD: Моя мама была КМС по самбо и член Народной Дружины. Учила меня самообороне, но, жалея меня хилого и хлипкого, не очень активно. Был бы я покрепче, а мама понастойчивее в этом вопросе -- сейчас расклад был бы совсем другой.
А так -- пришлось во взрослом возрасте самостоятельно добирать то, чему меня недоучили в детстве.

Так что если есть возможность научить детей самообороне -- надо это делать прямо сейчас. Вырастут крепкими, здоровыми и умными. Потому что всякие "левончики" им не будут помехой.

Dixi.
#17 | 19:06 27.05.2016 | Кому: 4ertovka
> Я сказала: первым не лезь, но в обиду себя не давай, причем ответка может быть не совсем адекватной, то есть, тебе дали подзатыльник - в ответ набей морду

+100500

> За ребенка и курица - лютый зверь


+100500
#18 | 19:08 27.05.2016 | Кому: Alex100
> дергал ее за косичку

К этому претензий нет -- см.[censored]

Пинать в спину ногой -- это проявление симпатии? Кхм...
#19 | 19:11 27.05.2016 | Кому: Alex100
> папа задиры

Вменяемый папа. Ты осознаёшь, что твой сын -- источник проблем для других детей.

> встретил у подьезда такого угрожальщика-обещальщика, и поговорил с ним вежливо и аккуратно


В моём случае встреча с папой того пацана закончилась бы, не начавшись -- мне бы вбили очки в глазницы без разговоров. Я это понимал изначально, собственно, только поэтому и "наехал" на самого пацана, минуя общение с его папаней.
#20 | 19:17 27.05.2016 | Кому: Ilya.K
> с синяками могут быть нюансы

Когда синяк чётко в виде очертания подошвы определённого размера -- какие тут нюансы? :)

> когда твой ребенок обвиняемый, а не пострадавший


Вот тут я должен буду выслушать обе стороны. И, даже если моему песдюку наваял взрослый -- я не вспыхну спичкой, я вежливо поинтересуюсь у него "с какого хуя?". (У меня есть ещё и младший сын, так что ситуация в любой момент из гипотетической может стать реальной).
#21 | 19:36 27.05.2016 | Кому: Alex100
> логичный вывод: раз папа не стал тебя разыскивать - значит,

... пацан, скорее всего, не отчитался перед ним за инцидент. А сделал выводы самостоятельно.

На что я и делал расчёт.

Как выше было не один раз сказано -- мне повезло. Блеф удался.

Как ровно так же не один раз выше было мной сказано -- я был неправ, но результата достиг. Грязно, но выиграл.
#22 | 19:49 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
>> умение не позволить себя ударить.

> это как?


А я соглашусь с предыдущим оратором по этому пункту.

Я от рождения хилый и хлипкий тощий длинный очкарик-ботаник. За всю прожитую жизнь (в этом году полтинник стукнет) меня били всего два раза, причём один из них -- просто по недоразумению, перепутали с другим таким же очкастым длинномером.

Было дело, мне в левое подреберье штык-нож от АК упирали -- анальный сфинктер реально ослабел, правда, без эксцессов.

Было дело, мне пообещали "ща из машины калаш принесу -- проверим!".

Было дело... да многое было. И как-то из всего этого живым и невредимым выкарабкался -- только добрым словом.
#23 | 19:56 27.05.2016 | Кому: Cyberaptor
> Не лучше ли папашу поколотить?

Ты внимательно ли читал мой первый коммент #2 ? Дело было более десяти лет тому взад. После драки кулаками??? Не наш метод.

И, кроме того, ознакомься со всеми остальными моими выкладками -- супротив того папаши я ничто изначально.
#24 | 20:02 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
> айкидо и других фантастических

Айкидо -- вполне реальная работающая техника. Меня учили, я не научился, но кое-что усвоил. Один раз именно айкидо спасло мою рожу от прямого -- чисто моторно увернулся, удар прошёл вскользь мимо.
#25 | 20:17 27.05.2016 | Кому: Юрий Еременко
> Запрещено (скажем так, не принято) общаться родителям друг с другом напрямую, если разборки. Только через учителя.

А чужого распоясавшегося ублюдка накрутить за лацканы форменного пиджака на кулак и немножко подержать в воздухе, читая ему лекцию о правилах поведения -- можно? Или тоже только через учителя? И дочку ещё публично раздеть, чтобы продемонстрировать уважаемой комиссии синяки в виде отпечатка подошв?
#26 | 20:27 27.05.2016 | Кому: Alex100
> скоро в школу пойдут, надо учить их драться и сдачи давать

Вот меня мама этому учила, да недоучила. Пришлось самому учиться по факту.
(Отец, к сожалению, для меня авторитетом никогда не был, так уж получилось)

> Три сына


В одном браке, в одной семье? Не представляю себе такого ужаса. Тут мой педагогический гений жидко обсрался бы :)

У меня старшая дочь и младший сын -- разница 12 лет, разные семьи. То есть, по одному ребёнку, хоть и два раза.
#27 | 20:47 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
> В 99 случаях из 100 - айкидо это балет.

Не помню, что за мордобойное шоу смотрел, какой-то рестлинг. Был там персонаж, продвинутый айкидока Badd Karma (много где сверкал, кстати). Ясеневый пень, что шоу -- это шоу, режиссура рулит и всё такое. Но. Он действительно айкидока -- такой работы я ни до, ни после не видел.

Моя подруга-коллега -- тоже айки владеет. Вот ни разу не обман -- уронить и ушибить может любого, каким бы шкафом он не выглядел.

На что меня успели натаскать -- тоже работает, правда, у меня реакция тупая, не всегда успеваю среагировать. Но (см. выше про упёртый в меня штык-нож), когда есть лаг по времени от начала до завершения движения -- на одной только наработанной моторике нейтрализую угрозу. Дочку учил тому же, потом на тэквондо её сдали, год продержалась, пока до ударных техник там не дошло.

Я свою рожу уберёг от прямого правой чисто моторно по-айкидошному: резко наклонился-присел навстречу удару с поворотом. В результате "прямой" прошёл по касательной -- слегка взъерошил мне волосы. Удара как такового не случилось.

Если говорить про всякие там позы и позиции в айки -- да, тут чистый балет. Но саму механику движений таки никто не отменял, физика рулит, инерционные массы педалят.
#28 | 21:17 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
[offtopic]
Камрад, ты, случайно, не тот ли John Doe из "КиноЧата"?
[/offtopic]
#29 | 21:39 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
> Нет, это не я! В смысле не он! ))

Если у тебя в профиле возраст не навран -- не он, точно :) Дело было в конце 90-х.

> Про киночат даже не слышал.


Узко-известная площадка для киноманов и кинофилов. Я сейчас даже УРЛу не вспомню, где это было.

> PS. дурацкий ник, согласен, но менять уже как то не того


Почему ж "дурацкий"-то? Вотт, знал я одного John'а Doe, теперь знаю двоих. В этих наших тырнетах полных тёзок -- пруд пруди, особенно Джонов До :)
#30 | 21:46 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
> девушка с помощью айкидо - уронить!?

Ну... хм... «девушка» тебя постарше, дважды разведена, сын -- ровесник моей дочки... Тётка, считай.

"Уронить и ушибить" -- может, да. Я предусмотрительно держу дистанцию, на себе не испытывал. Был один момент, когда к нам с ней докопалась какая-то гоп-компания (я уже за ножиком в карман полез), там в одно движение самый бОрзый оказался мордой в асфальте, остальные тут же стухли.
#31 | 21:55 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
> В 80-х кино одно было буржуйское - фантастика/ужасы, оттуда johndoe - как то запало в голову и никак не выпадет

«John Doe» -- неопознанный пострадалец, это имя пишут на табличках в больничках, если личность не установлена.

UPD: Манекены, которые у нас запускали в космос на массогабаритных прототипах Востоков, именовались "ИванИванычами". «John Doe» -- из того же ряда.
#32 | 22:12 27.05.2016 | Кому: johndoe.smith
> Как там было в одной комедии с [Л Нильсоном]:
> - Боль мне не страшна!
> -?
> - Я был женат! Дважды

Таки ты из КиноЧата, не иначе :) Кто сейчас помнит «Hot Shots. Part Deux»?

Только это был не Лесли Нильсон, а Ричард Кренна. Тот же актёр, который играл командира Рэмбо в "Рэмбо" -- тут даже не аллюзия, а прямая цитата :)

Л.Нильсон в той же команде играл в "Голых пистолетах".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.