Коп застрелил женщину с топорм

russian.rt.com — В американском штате Висконсин полицейский застрелил женщину, которая размахивала топором в магазине Walmart. «Она не подчинилась и стала перечить сотруднику полиции. Он поступил так, как его обучали, и сделал несколько выстрелов в неё». - сообщил шериф округа Чиппева Джим Ковальчук. Женщина скончалась в больнице от полученных ранений. Также стало известно, что ранее она проходила лечение в центре для людей с особенностями развития.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 06:20 10.04.2016
70 комментариев | 107 за, 0 против |
#1 | 07:00 10.04.2016 | Кому: Всем
То есть дать сумасшедшей бабе по башке дубинкой и отнять у нее острый предмет копов в Висконсине не учат, а учат в психбольных стрелять.
А чо, рациональненько, это же сколько бабла можно на лечении душевнобольных сэкономить.
#2 | 08:20 10.04.2016 | Кому: irvago
Ув. камрадесса, но ведь вам благополучно удалось отнять у соседки топор, хотя вас наверняка никто не учил борьбе с вооруженным человеком. А коп это другое дело.
ПыСы. Мне тоже доводилось ножики отнимать
#3 | 08:26 10.04.2016 | Кому: Yashka
> дать сумасшедшей бабе по башке дубинкой и отнять у нее острый предмет

>А ты опробуй. В реале менты ниффига на супеменов не похожи


Доводилось ножики отнимать, хотя тоже нифига не супермен и даже не мент, т.е. без дубинки, только руки-ноги.
#4 | 08:35 10.04.2016 | Кому: zampolit
>> Доводилось ножики отнимать, хотя тоже нифига не супермен и даже не мент, т.е. без дубинки, только руки-ноги.

>В интернете каждый второй внучатый племянник Чака Нориса. И ножики отбирают,


Тебя кто-нибудь заставляет верить моим словам?
ПыСы. Я вообще-то разрядник по лыжам.)))
#5 | 08:42 10.04.2016 | Кому: zampolit
>> Тебя кто-нибудь заставляет верить моим словам?

>[пожимает плечами]


Ты не знаешь меня, я не знаю тебя.
Хотя обвинять незнакомого человека во вранье только из-за того, что
>>В интернете каждый второй внучатый племянник Чака Нориса. И ножики отбирают,
немножко некрасиво.
#6 | 09:25 10.04.2016 | Кому: nbzz
>доводилось или ты гарантированно можешь в любой ситуации у любого нападающего отобрать нож? существует ли вероятность, что нападающий тебя зарежет?

Конечно не гарантировано в любой ситуации, гарантировано в любой ситуации даже "Брюс Ли с Чаком Норисом в одном флаконе" не могут, а у меня случаи - слегка обученый против необученых с ножами, "дворовые разборки", как говорится " нужда заставила". Вероятность, что нападающий меня зарежет? Ну так пара шрамов на запястье. А вотт была бы у меня дубинка...
Ну а копы это вообще-то специальные парни для поддержания порядка, у них обучение и квалификация должныи быть, и если они стреляют в сумасшедших, даже с топорами, то значит они необученые шарлатаны занимающиеся не своим делом и получающие за это неплохие деньги.
#7 | 09:33 10.04.2016 | Кому: АлексМиГ-29
>> То есть дать сумасшедшей бабе по башке дубинкой и отнять у нее острый предмет копов в Висконсине не учат, а учат в психбольных стрелять.

>Что бы отнять топор надо три здоровых мужика, проверенно


Это если необученые дистрофики и без дубины. С дубиной достаточно одного, проверено штакетиной от палисадника..
#8 | 09:36 10.04.2016 | Кому: АлексМиГ-29
>Это ты рассказываешь человеку который в этом принимал участие?
>Ну, ну.

Это я тебе на опыте "уличных побоищ" рассказываю. Доводилось.
#9 | 09:39 10.04.2016 | Кому: Dark Soul
>на базаре пришлось ломать психа с ножом. Вот, как раз втроём и заломали - едва-едва.

Хороший удар дубинкой по тыкве выводит из строя и нейтрализует даже психа.
#10 | 09:45 10.04.2016 | Кому: Dark Soul
> а стоящие люди - например ты - не служат, а только смотрят на всё это безобразие и возмущаются в интернете.

Знаете ли вы, что мои школьные и дворовые товарищи до больших чинов в органах дослужились? А вотт у меня к правоохранительной деятельности душа не лежит, я всегда увлекался техникой.

В сумасшедших стрелять нельзя, они больные, они не виноваты.
#11 | 09:55 10.04.2016 | Кому: АлексМиГ-29
>Вероятность, что тебя зарежет нападающий который хочет тебя зарезать, примерено 95% если ты интернет воен, а по заходам оно так и есть, и 70% если ты хотя бы кмс по АРБ или боевому самбо

Это если нападающий умеет резать, а подавляющее большинство умеет только ножиком махать.

>Именно по тому, что их готовят, в отличии от тебя они знают, что у человека в неадеквате сильно сдвинут болевой порог, а если человек перешагнул пограничное состояние, то и физически он совершенно в других кондициях.


В сумасшедших стрелять нельзя, они не виноватые а больные. А в копы на работу идут не только в зарплатной ведомости расписываться, но иногда и подвиги совершать как присяга велит.
#12 | 10:04 10.04.2016 | Кому: Dark Soul
>> А вотт у меня к правоохранительной деятельности душа не лежит, я всегда увлекался техникой.

>Что не мешает рассуждать через губу о людях дела и рассказывать тут, как ты бы правильно всех обезвреживал, если бы тоже был человеком дела, а не любителем потрепаться в интернетиках.


У меня диплом инженера и три шестых рабочих разряда и я считаю себя вправе рассуждать о квалификации работников.

>> В сумасшедших стрелять нельзя, они больные, они не виноваты.


>Готов подкрепить это утверждение собственным проломленным черепом или выпущенными кишками - если твой мега-приём всё-таки не сработает или если псих от удара по голове всё-таки не упадёт? Или это так - для интернет-дискуссии?


Ну твоя идея мне понятна - душевнобольных стрелять если чо.
А как быть с туберкулезниками, они ведь тоже бывают опасны для окружающих?
#13 | 10:09 10.04.2016 | Кому: irvago
>они бывают опасны и, на удивление ,сильны
>меня мальчик весом 40 кг с себя чуть не сбросил, когда я его удерживать пыталась

Так у тебя работа такая, опасная, а больной не виноват, что он больной ему просто неповезло заболеть.
Или мы невезучих убивать будем?
#14 | 10:14 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
Камрад, у тебя принципиально неправильный подход к этому делу - в бандита с топором стрелять можно, а в сумасшедшего нельзя, он не преступник а больной.
Так что этого стрелка из Вайоминга ничто неоправдывает и не извиняет.
#15 | 10:18 10.04.2016 | Кому: АлексМиГ-29
>> Или мы невезучих убивать будем?

>Ты что так распереживался то, таблеточки закончились?


Я почему-то думал, что ты до хамства не опускаешься, выходит ошибался.
#16 | 10:21 10.04.2016 | Кому: irvago
>маньяков ловить и закрывать не надо, они не преступники, а больные!!!

>маньяков ловить и закрывать не надо, они не преступники, а больные!!!


Не передергивай, это подло, я нигде не писал что маньяков ловить не нужно. Я писал что в невменяемых стрелять нельзя.
#17 | 10:23 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
>Лица, больные открытой формой туберкулеза, в силу того, что являются источником эпидемиологической опасности для окружающих, обязаны принимать меры для снижения риска для окружающих.

Это если они знают про свою болезнь.
#18 | 10:26 10.04.2016 | Кому: irvago
>> Так у тебя работа такая, опасная, а больной не виноват, что он больной ему просто неповезло заболеть.
> Или мы невезучих убивать будем?

>нет, мы убьём здоровых и везучих, чтоб никому обидно не было


А может не надо никого убивать, а лучше проявить смекалку и высокую квалификацию, профессионализм?
#19 | 10:29 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
>Т.е. с твоей точки зрения наличие у гражданина псизиатрического диагноза априори означает его положительную дискриминацию до степени индульгенции или карт-бланша на причинение смерти другим лицам?

Причем здесь положительная дискриминация, больных лечат а не убивают.
Это только гитлеровцы всех душевнобольных в Германии замочили.
#20 | 10:32 10.04.2016 | Кому: Афелий
> Иногда стрелять необходимо.

Да кто же спорит, вот только к случаям с сумасшедшими сия сентенция не подходит. Стрелять в сумасшедшего это казнить невиновного.
#21 | 10:34 10.04.2016 | Кому: irvago
>я не видела, чтоб у психдиспансеров и интернатов шуровали фургоны с надписью "Хлеб"

В гитлеровской германии душевнобольным делали смертельные иньекции, нацисты так "боролись за здоровье нации".
#22 | 10:41 10.04.2016 | Кому: irvago
>а что делать если очень хочется невменяемый человек может вотпрямщаз убить вменяемого и его надо остановить ?

Умей остановить не убивая, ты полицейский или хер собачий?
Убить в этой ситуевине самое легкое, не требует ни умения, ни физических кондиций и риска для здоровья.
Убийство сумасшедшего это показатель низкой квалификации полицая.
#23 | 10:44 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
Как много букафф, как будто эта баба сумасшедшая была с миниганом, а не с топором.
#24 | 10:47 10.04.2016 | Кому: irvago
Это не мучение совы, это просто воспоминание факта, что сумасшедших убивали фашисты, а большинство нефашистов стараются больных лечить, вот и все.
#25 | 10:52 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
>Контрольный вопрос: Сколько топоров (ножей, кастетов, дубинок и т.д.) отобрал у граждан любой степени вменяемости и любых физических кондиций лично ты?

Контрольный вопрос - сколько километров кабеля ты проложил? Или мне обязательно быть полицейским чтобы видеть херовую работу?

>Известна ли тебе разница с точки зрения закона между миниганом и топором в случае противоправного посягательства (вопрос правомерного/неправомерного хранения и ношения пока оставим в стороне для ясности)?


Мы будем даный конкретныйислучай УБИЙСТВА НЕВМЕНЯЕМОЙ юридическим жаргоном забалтывать?
#26 | 10:56 10.04.2016 | Кому: irvago
>тётю убили не за то что она сумашедшая

Нет дорогая, тетю убили именно за то, что она сумасшедшая, это болезнь заставила ее схватить топор.
#27 | 11:02 10.04.2016 | Кому: Всем
>Не научили отбивать топор ладонью, зря только время тратили.

На электрошокере сэкономили например, или копу его в лом таскать.
#28 | 11:08 10.04.2016 | Кому: irvago
>тётя могла быть еще глухая и не слышать требований полицейского(УБИЛИ ПОТОМУ ЧТО ГЛУХАЯ!!!!)
>могла не понимать по английски ( УБИЛИ ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗНАЕТ ЯЗЫКА !!)

В таком случае если увидел полицая - стреляй первым. Мало ли что емутв башку взбредет и из-за чего он тебя грохнет.

Я понимаю вашу ментовскую корпоративную солидарность - сукин сын, но это наш сукин сын.
#29 | 11:11 10.04.2016 | Кому: Шпиль
>> В гитлеровской германии душевнобольным делали смертельные иньекции, нацисты так "боролись за здоровье нации".

>А Сталин убил душевнобольного Хармса, заморив голодом в блокадном Ленинграде.


Ты дурак или подлец? Разве Хармса специально заморили голодом из-за того, что он сумасшедший?
#30 | 11:17 10.04.2016 | Кому: АлексМиГ-29
Есть факт, полицай застрелил не преступника, не злоумышленника, а больного гражданина который в него не стрелял и у которого вообще не было огнестрелат.е. сделал то, что ему делать не положено. Вот и весь разговор о квалификации.
Это факт как бы ты не отмазывал своего заокеанского коллегу.
Все, что ты пишешь это "разговоры в пользу бедных".
#31 | 11:18 10.04.2016 | Кому: Шпиль
>А то!
Рижым такой рижымный!
Тоталитаризьм!

Шпиль, махни рюмаху, может попустит тебя внезапный Сталин.
#32 | 11:40 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
>Чтобы оценить работу полицейского профессионально надо как минимум представлять почему, чем и как его работа регламентирована. Еще неплохо, если оцениваешь силовое ....

То есть вопрос надо "запиздеть", налить воды нагнать туману.:-)

> Невменяемость на глаз не устанавливается.


Квалифицированый полицейский обязан предполагать, что имеет дело с сумасшедшим, причем предполагать всегда, а не только тогда, когда это ему удобно.

>Я не зря задал вопрос о разнице между миниганом и топором с точки зрения закона. Так вот, в случае, если с этими предметами происходят некие противоправные действия (не хранение/ношение), то с точки зрения законодательства, причем что российского, что американского, практической разницы между оружием огнестрельным, оружием холодным, хоз.-быт. инвентарем и подручными средствами, используемыми в качестве оружия, разницы нет. И в допустимой реакции (см. стрельба) разницы тоже нет.


Если на тебя полезут с топором попробуй грохнуть оппонента из дробовика, следствие и суд тебе обьяснят разницу между ними в отечественной правоприменительной практике, если повезет отделаешься превышением пределов необходимой обороны.

>Ну и по поводу невменяемости. Больная то она больная, но могла вообще сознательно на полицейского переть. Есть в Штатах для особо богобоязненных, но которым жизнь не мила, такой широко известный и распространенный способ свести счеты с жизнью, как suicide by cop


Если полицай не может, не обучен подрбному противостоять, то это еще один показатель его низкой квалификации.

Ну и насчет > качесвта прокладки линейно-кабельных сооружений, то сооружения сооружают, а кабеля поокладывают, причем квалифицированую работу по прокладке кабелей от неквалифицированой без труда отличит на глаз любой, в принципе, человек, там все сразу видно даже неопытному глазу - если некрасиво-неэстетично значит кабель проложен плохо.
#33 | 11:58 10.04.2016 | Кому: Baron_Samedi
>Контрольный вопрос: Сколько топоров (ножей, кастетов, дубинок и т.д.)
Ножей ровно три штуки, ценой двух порезов на левом запястье.
Один раз об мой блок сломалась дюймовая доска. Один раз куском трубы сломали ребро.

>Известна ли тебе разница с точки зрения закона между миниганом и топором в случае противоправного посягательства


Мне известна российская правоприменительная практика по вопросам необходимой обороны.
#34 | 12:01 10.04.2016 | Кому: maksim1968
> кабеля

>Диагноз


Провессиональный жаргон.
#35 | 17:53 10.04.2016 | Кому: Вилиор
Оправдывать убийство душевнобольного человека это уже за гранью добра и зла. Так любой мерзости можно оправдание найти.
#36 | 19:53 10.04.2016 | Кому: nbzz
Сумасшедший не преступник, он больной, болезнь это не вина, а беда.
Есть вещи которые люди не должны совершать ни при каких обстоятельствах, даже под угрозой смерти, убив больного этот коп расчеловечился, стал в некотором роде нелюдью.
#37 | 19:57 10.04.2016 | Кому: Вилиор
> Спасение людей - мерзость? Ты так не любишь людей?

Гипотетическое спасение людей обернулось реальным убийством больного человека. Есть вещи, которые люди даже под страхом смерти делать не должны если хотят оставаться человеками, например убивать "из благородных побуждений".

И откуда на вотте набралось столько упырей?
#38 | 03:27 11.04.2016 | Кому: nbzz
>риал лайф копы приехали по вызову, и тут им картина маслом - гражданка с топором/

Копы ЗАРАНЕЕ ЗНАЛИ, что гражданка больная на голову, да и если бы и не знали заранее, то и так было понятно, что нормальные люди по супермаркетам с топором не бегают.

>я за то, чтобы коп вечером вернулся в семью домой живым.


Я тоже, но не любой ценой.
#39 | 05:01 11.04.2016 | Кому: Вилиор
Не в тему про этого господина, ты подменяешь понятия, намеренно равняешь преступника с больным. Так поступать некрасиво камрад, подло.
Если ты считаешь, что "полицейский должен любой ценой вернуться домой целым и невоедимым", даже ценой убийства душевнобольных, то у нас с тобой, очевидно, разные понятия о том что такое хорошо и что такое плохо.
#40 | 08:46 11.04.2016 | Кому: АлексМиГ-29
> Ты думал что в Валиноре, а оказалось, что вокруг тупые орки, которые мало того, что ценят свою жизнь, так ещё и влажно не мрииют о том, что бы полицейские охраняющие их жизнь и здоровье гибли от ебанутых на всю башку граждан.

Я ничего не думал, я вижу Валинор в котором саетлые эльфы даже при угрозе своей драгоценной жизни и не менее драгоценному здоровью убивают людей, вся "вина" которых только в том, что они больны душевной болезнью.
#41 | 08:52 11.04.2016 | Кому: Dark Soul
>Ты врёшь, плевать тебе на копа. Ты бы предпочёл, чтобы он погиб ради слезинки пидараса.

С какого ты на меня наговаривпешь? Я бы предпочел чтобы копы гурьбой со всякими сетями - мешками - веревками - простынями схомутали больную гражданку, а не убивали ее.
В дурке санитары как-то ухитряются психов не убивать.
Я бы предпочел чтобы были живы и коп и больная, это тебе на больных насрать.
#42 | 08:59 11.04.2016 | Кому: Dark Soul
>Куда удивительнее, откуда на вотте берутся немногочисленные (слава богу) либерасты и несопротивленцы, требующие, чтобы другие люди подставляли голову под топор ради их - либерастов - высоких моральных убеждений. И объявляющие нелюдью тех, кто рисковать жизнью ради торжества либерастии не желает.

Ну это вообще лютый пиздец, упыри меня уже и в либерасты и в непротивленцы произвели. Ну так ответ простой - от такого и слышу. Это у вас, либерастиков нет ничего дороже своей индивидуальной шкуры и вы готовы палить по больным чтобы ее не поцарапали.
Эй ты, умник, санитары в дурке тоже по сумасшедшим стреляют чтобы их непротивленцами и либерастами не обозвали?
#43 | 09:02 11.04.2016 | Кому: Вилиор
>> В дурке санитары как-то ухитряются психов не убивать.

>В дурке они тоже с топорами бегают среди гражданского населения?


В дурке они по всякому бегают и случается, что калечат и убивают персонал. Это профессиональный риск работников дурок, но в больных они один хрен не стреляют.
#44 | 09:12 11.04.2016 | Кому: Вилиор
>Главная задача полицейского - по возможности быстрее ликвидировать опасность для присутствующих гражданских лиц.

Главная задача полицейского защищать закон, отстреливать больных закона, слава богу, пока нет, только у гитлеровцев душевнобольных убивали "ради здоровья нации".

>Больной, увы, тоже может быть преступником.


Невменяемый преступником быть не может потому, что умысел на правонарушение исходит не от его сознания, а от
его болезни. Нарушение норм да, но не преступление.

>Но ведь люди, пострадавшие от его рук, тоже ни в чем не виноваты, верно?


Верно, и точно также не виноват человек на которого, допустим, упал метеорит. Но полицай это не " просто гулял", у него профессия подразумевает определенный риск.
#45 | 09:19 11.04.2016 | Кому: Всем
>> В дурке они по всякому бегают и случается, что калечат и убивают персонал

>Откуда инфа? Бывал там? Если бывал, то в каком качестве - санитара или пациента?


Коллега по работе тихий шизик, каждый год его в дурку сдаем, и с ним общаемся "как там, в больничке?", и с теми, кто его "принимает".

Да и в литературе такие случаи описываются.
#46 | 09:22 11.04.2016 | Кому: Всем
>У них несколько другие задачи и приоритеты, чем у полицейских.

Ну конечно, у них задача помогать больным, а не убивать их.
#47 | 09:25 11.04.2016 | Кому: irvago
>им не из чего.

А было бы из чего стрелять бы стали?:-)
#48 | 09:32 11.04.2016 | Кому: Вилиор
> Во-первых, не упыри. С тобой люди говорят.

Люди не оправдывают убийство больных, выходит что со мной говорят не только люди, но и упыри.

>Во-вторых, произвёл ты себя сам, своими выступлениями здесь.


То есть, по твоему, против убийства больных выступают только либерасты? :-)
Да либертарианцы их бы в принципе и сами поубивали, да руки коротки.

>Впрочем, ты ещё можешь сознаться, что ты тролль. Тогда заработаешь уважение коллектива )))


Можешь считать меня троллем, а я тебя буду считать коллективом, тебя вообще в коллективе много? Трое наберется , ты, ты и ты?:-)
#49 | 09:43 11.04.2016 | Кому: Вилиор
>> Но полицай это не " просто гулял", у него профессия подразумевает определенный риск.

>Именно. Поэтому он профессионально взвесил все риски, причем не только для себя, но и для окружающих, и поступил так, как ему показалось наиболее правильным в тот момент. Оценку его действиям даст "гестапо", но, думаю, она будет положительной.


А на мой взгляд полицай намеренно отказался от любого риска для себя, любимого и просто тупо застрелил больную у которой не было огнестрельного оружия.

>Разъяренный медведь тоже не является преступником, когда нападает на людей, он же действует в соответствии с природными инстинктами, и не виноват, что они у него такие, верно? Однако же его безжалостно убивают, чтобы спасти тех, на кого он нападает.


Ты просто неи заметил одну " мелочь" - разьяренный медведь не является человеком, а изначально является зверем.

>"убийством, потому что угрожает топором беззащитным людям",


Бедняга полицай беззащитный на работу выходит, волей-неволей приходится мочить все, что представляет опасность для его шкурки.
#50 | 09:50 11.04.2016 | Кому: Вилиор
> Тогда заработаешь уважение коллектива )))

Твои слова? Ты коллектив? А может ты еще и "все здравомыслящие люди"? А может ты еще и " все цивилизовапное человечество"? :-)
Скромнее надо быть и писать от имени себя, а не от коллектива, тебя от коллектива никто писать не уполномачивал.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.