Суд разрешил РПЦ расплачиваться с подрядчиками молитвами

properm.ru — Первый прецедент в новейшей истории российской юриспруденции создал Арбитражный суд Нижегородской области, удостоверивший в мировом соглашении условие, по которому ответчик обязался молиться за здоровье истца в благодарность за прощении свыше половины суммы долга, являвшегося предметом спора.
Новости, Юмор | yhunter 06:56 12.02.2016
76 комментариев | 116 за, 7 против |
#51 | 08:39 12.02.2016 | Кому: axyonoff
Прям соответствует, ага. Разрешил. Можно ещё синонимы вспомнить - санкционировал, допустил, позволил, предоставил. Сильно поменяется от этого суть? А так, да, принял судебное решение, чем и разрешил спор, утвердив мировое соглашение.
#52 | 08:39 12.02.2016 | Кому: sajat
> Церковь (возможно) выплатила непосредственным исполнителям определённыу сумму денег (обыкновенная взятка).

Все бы прекрасно, но церковь не выплатила эти деньги. Истец не вернул ответчику деньги, а наоборот получил часть долга, оставшуюся часть простив.
Нет здесь коррупционной схемы и ухода от налогов нет. Прощение долга обычное и законное основание для прекращения обязательства.
#53 | 08:41 12.02.2016 | Кому: Dolus Malus
> А так, да, принял судебное решение, чем и разрешил спор, утвердив мировое соглашение.

В данном случае нет решения. Решение - это акт рассмотрения дела по существу. Здесь такого процесса не было.
Здесь же стороны договорились мирно, принесли в суд свое соглашение, суд проверил, что соглашение не содержит незаконных условий и не нарушает права третьих лиц и утверждает его.
#54 | 08:42 12.02.2016 | Кому: axyonoff
> Как благотворительность, полагаю, можно было бы.
>
Молитва - всё-же не катит под благотворительность

> Не знаю, как такие отношения регулируются. никогда РПЦ в контрагентах не имел.

>
> Если ты подозреваешь РПЦ в откатах, то делается это не так.

Ни в чём не подозреваю, просто появилась пара мыслей, как можно использовать возможные неэффективности законодательства )))
#55 | 08:44 12.02.2016 | Кому: axyonoff
> Суда не было. Договорились до.

) Что в Вашем представлении "был суд" и что Вам известно о стадиях судебного процесса?
И, да, у нас, действительно не прецедентное, а кодифицированное право, но широко и обязательно используется судебная практика, которая порой мало отличима от прецедента.
А о преюдиции даже и говорить не хочу)
axyonoff
идиот »
#56 | 08:44 12.02.2016 | Кому: sajat
> Церковь (возможно) выплатила непосредственным исполнителям определённыу сумму денег (обыкновенная взятка).

Взятка за что?

Взятка за выполнение работы по договору называется - цена договора и вполне законна

> Таким образом деньги принадлежащие предприятию, превращаются в деньги принадлежащие директору лично.


Не получается.

Деньги уплаченные предприятию, принадлежат предприятию. Директору принадлежит его зарплата, премия или дивиденды, все облагаемые налогом.

> Предприятие же (как и государство), не получило ничего.


Предприятие получило 458 000 + 200 000 р. государство в договоре не участвует никак, непонятно, что оно должно было получить.

Церковь получила проектную документацию, о чем у проектировщиков есть документ.
#57 | 08:45 12.02.2016 | Кому: zaxel
> Прощение долга обычное и законное основание для прекращения обязательства.

Ну может быть, я не специалист. Но непонятно, как можно простить долг, это же тоже самое, что просто взять и отдать деньги, при чём не свои собственные.

> Нет здесь коррупционной схемы


Вот насчёт этого сомневаюсь. Если договор заключён правильно и выполнен подрядчиком в полном объёме, то никуда бы церковь не делась, заплатила бы все долги по решению суда.
axyonoff
идиот »
#58 | 08:46 12.02.2016 | Кому: Dolus Malus
> А так, да, принял судебное решение, чем и разрешил спор, утвердив мировое соглашение.

Суд признал, что условия мирового соглашения не нарушают закон. Всё.

О чем договорились стороны - дело сторон.
#59 | 08:46 12.02.2016 | Кому: zaxel
Прочитать Вам лекцию "Виды судебных решений" за недорого?
Определение суда об утверждении мирового соглашения - одна из разновидности судебного решения, не смотря на название, имеет силу судебного решения, и исполняется также, как и судебное решение.
axyonoff
идиот »
#60 | 08:48 12.02.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
> Молитва - всё-же не катит под благотворительность
>

Я не знаю, как помощь церквям оформляется.

> Ни в чём не подозреваю, просто появилась пара мыслей, как можно использовать возможные неэффективности законодательства )))


Их отлично используют все вокруг, только в суд такое никто не тащит, ибо там обе стороны можно нагнуть по закону.
#61 | 08:48 12.02.2016 | Кому: Dolus Malus
> ) Что в Вашем представлении "был суд" и что Вам известно о стадиях судебного процесса?
>

В моем представлении "был суд" - это рассмотрение судом дела по существу с вынесением судебного решения. В данном процессе даже не было судебного заседания и решения не было.
О стадиях судебного процесса известно много, с процессуальным правом, особенно с гражданским и арбитражным процессом, проблем никогда не было.
#62 | 08:50 12.02.2016 | Кому: axyonoff
> Взятка за что?

За подарок в 258000р.

> Предприятие получило 458 000 + 200 000 р.


А должно было получить 458 000 + 458 000 р.

> государство в договоре не участвует никак, непонятно, что оно должно было получить.


Оно должно было получить налоги с недоплаченной суммы.

> Церковь получила проектную документацию, о чем у проектировщиков есть документ.


Церковь получила проектную документацию + 258 000р. Выглядит это весьма подозрительно.
#63 | 08:51 12.02.2016 | Кому: Dolus Malus
> Определение суда об утверждении мирового соглашения - одна из разновидности судебного решения, не смотря на название, имеет силу судебного решения, и исполняется также, как и судебное решение.

Камрад, извини, но ты не прав. Законодательство четко разделяет решения, определения и постановления. Сравни ст.167 и 184 АПК.
axyonoff
идиот »
#64 | 08:52 12.02.2016 | Кому: Dolus Malus
> Прочитать Вам лекцию "Виды судебных решений" за недорого?

Имел ли суд возможность отказать сторонам в мирjвом соглашении на тех условиях, что там есть сейчас?
axyonoff
идиот »
#65 | 09:00 12.02.2016 | Кому: sajat
> За подарок в 258000р.

Кому подарок? 258 000 - размер уступки в уене за проект. Этих денег у проектировщика никогда не было, он не мог их никому подарить.

> А должно было получить 458 000 + 458 000 р.


Я умею считать, да

> Оно должно было получить налоги с недоплаченной суммы.


Какие, к херам, "налоги с недоплаченной суммы."? Налоги платятся по итогам налогового периода, а не с конкретного договора.

> Церковь получила проектную документацию + 258 000р.


Церковь получила проект за 658 000р., вместо изначально договорных 916 000р.

> Выглядит это весьма подозрительно.


В строительном бизнесе подозрительное рядом!!!
#66 | 09:06 12.02.2016 | Кому: axyonoff
> Какие, к херам, "налоги с недоплаченной суммы."? Налоги платятся по итогам налогового периода, а не с конкретного договора.

А итоги зависят от каждого отдельного договора.

> Церковь получила проект за 658 000р., вместо изначально договорных 916 000р.


Вот именно. И непонятно с каких херов. Скидки делаются до заключения договора, а не после его выполнения.

По факту имеем:

Предприятие подрядчик - 258000р.
Государство - налоги с 258000р.
Церковь + 258000р.
Отдельные представители подрядчика X?
pyth2000
не фашист »
#67 | 09:21 12.02.2016 | Кому: Морфей
> - когда долг отдашь?
> - бог подаст.

[censored]
#68 | 09:32 12.02.2016 | Кому: axyonoff
> Имел ли суд возможность отказать сторонам в мирjвом соглашении на тех условиях, что там есть сейчас?

Вполне. Утверждение мирового соглашения не обязанность, а право суда. При всей кажущейся простоте этого судебного действия, существует много юридических нюансов, по которым "у двух юристов - три мнения", и воля сторон процесса - условие необходимое, но не достаточное.
Почитайте профильные постановления пленумов Высшего арбитражного суда, может ясности прибавится.
#69 | 09:34 12.02.2016 | Кому: zaxel
Да, конечно, и определения, и постановления и решения - это всё виды судебных актов.
#70 | 09:37 12.02.2016 | Кому: zaxel
> В данном процессе даже не было судебного заседания и решения не было.

Утверждение мирового соглашения происходит по всем правилам процесса - в открытом судебном заседании, с извещением сторон, с выслушиванием их доводов, с удалением в совещательную комнату, составлением судебного акта, оглашением, разъяснением порядка обжалования и исполнения.

> проблем никогда не было.

Охотно верю.
axyonoff
идиот »
#71 | 11:12 12.02.2016 | Кому: sajat
> Скидки делаются до заключения договора, а не после его выполнения.

Ты много договоров на проектирование и строительство заключил и закрыл?

Я много.

Такие моменты не редкость.
#72 | 12:29 12.02.2016 | Кому: Dolus Malus
> Утверждение мирового соглашения происходит по всем правилам процесса - в открытом судебном заседании, с извещением сторон, с выслушиванием их доводов, с удалением в совещательную комнату, составлением судебного акта, оглашением, разъяснением порядка обжалования и исполнения.

Посмотри АПК и заметь, что утверждение мирового соглашение является основанием прекращение производства по делу, а вот решение - это завершение процесса под названием "судебное разбирательство". Что как бы должно наводить на мысль, что в случае с мировым соглашением судебного разбирательства нет, а дело прекращается судом.

А если еще внимательнее посмотреть АПК, то можно, например, найти п. 5 ст. 49, где четко противопоставляется рассмотрение дела по существу и вынесение определения по утверждение мирового соглашения.

Это даже если совсем не читать 139 и 140 ст., где сказано, что мировое соглашение заключается сторонами.

З.Ы. Никаких доводов судья не выслушивает и не оценивает при утверждении мирового соглашения.
#73 | 13:28 12.02.2016 | Кому: sajat
> > Налог на прибыль платится по итогам налогового периода, при наличии этой самой прибыли. С отдельного контракта не платится.
>
> Какая разница? Всё равно прибыль за отчётный период состоить из суммы прибыли за каждую сделку.
>
> > Он получил за работу 658000 р
>
> Не важно сколько он получил. Благотворительность это когда ты даришь кому-то СВОИ деньги (или не деньги). А здесь, явно что-то другое. Т.е. он (заказчик) "простил" церкви НЕ СВОИ деньги.

А вариант, что ООО РПЦ откатит недостающую сумму черным налом - не рассматривается?
#74 | 13:58 12.02.2016 | Кому: Serb1982
> А вариант, что ООО РПЦ откатит недостающую сумму черным налом - не рассматривается?

Так я ж об этом и говорю.
#75 | 15:04 12.02.2016 | Кому: Всем
Вот бы упразднить коллекторские агенства, а на их месте возвести мини-храмы, дабы граждане могли отмаливать свои долги...круто было бы..
#76 | 12:26 13.02.2016 | Кому: Sith
> Вот бы упразднить коллекторские агенства, а на их месте возвести мини-храмы, дабы граждане могли отмаливать свои долги...круто было бы..

1) взял ипотеку;
2) зашел в мини-храм;
3) помолился ("и прости нам долги наши, якоже и мы прощаем должникам нашим");
4) ушел праздновать новоселье.
PROFIT!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.