Северная Корея отчиталась об успешном запуске спутника

Вот здесь согласен. Лишние ракеты под боком не нужны ни нам, ни Китаю.

>Т.е. этот пуск на решение разместить ПРО влияние не оказал. Правильно?

Если угроза от ракет реальна, ставят ПРО или предпринимают какие-либо другие шаги. Логично, нет?

>точно! именно угроза ракет из Ирана требовала размещения ПРО в Чехии и Польше.

Есть декларируемые цели, а есть и скрытые. В любом случае России не нужны поблизости ни баллистические ракеты, ни системы ПРО, кому бы они не принадлежали. Именно потому, на мой взгляд, МИД РФ осудил КНДР за пуск ракеты.

>МИД РФ постоянен в непостоянстве демонстрации нашей внешней политики.

Я полагаю, что МИД РФ отстаивает интересы России. Само решение об осуждении КНДР наверняка принято на высшем уровне, а там не диванные эксперты сидят.

> а политику Козырева и Шеварнадзе так же можно объяснить?!

Вы бы еще про Ельцина вспомнили.

> системы ПРО появляются вокруг России с удивительным постоянством, вне зависимости от наличия ЯО и баллистических ракет у соседей по региону.
> просто потому, что одна держава это может.
> выше я уже упоминал Карибский кризис.

Да ладно, помимо США американские системы ПРО сейчас в странах НАТО, Израиле и в Японии. У Ирана и КНДР есть баллистические ракеты, пусть и не большой дальности, так что формально повод есть. Другое дело, что помимо декларируемых целей у США есть и скрытые. Именно поэтому Россия препятствовала размещению систем ПРО в Польше.

> а до Крыма стали бы? про Ельцина говорят, что он спас страну от гражданской войны, Касьянов был премьер-министром с 2000 по 2004, Греф, Чубайс и т.п. до сих пор на руководящих должностях.

И до Крыма тоже. Конфликт с Чечней Путин разрулил, с Грузией тоже молодцом поступил. А при Ельцине была развязана крайне неудачная 1-я Чеченская. На гражданскую она не тянет, но тоже ничего хорошего. Если Греф и Чубайс сейчас на руководящих должностях, значит, нужны зачем-то.

> и что? помимо ракет, с 1950-х 38 параллель всегда была напряженным местом, от диверсионных акций, до идиотских шаров с листовками. могу напомнить потопление южнокорейского корабля, взаимные артиллерийские обстрелы, перебежчики, политические акции, и т.п. или Вы считаете, что всем этим занимается только КНДР?

Вы всерьез сравниваете баллистические ракеты с воздушными шариками? Круто, чо.

> Вы всерьез уверены, что дело только в "Искандерах"? ПРО в Европе и других местах не более, чем очередная карта, которая периодически разыгрывается в очередных переговорах.
> или Вы думаете, что 20 противоракет в Польше угрожает ядерной группировке России в ЗВО?

А в чем еще? Вечная борьба между щитом и мечом. Можно наращивать защиту, а можно асимметрично наращивать наступательные вооружения.

> тезис о безгрешности правительства тут отстаивали Вы.

Прямую цитату, пожалуйста, где я пишу про безгрешность правительства.

> внезапные?! это что за логика такая? не Вы ли тут постоянно цитируете об "ущербе безопасности странам региона" и тут оказывается, что южнокорейцы "внезапные"!

Речь все время шла о ядерной программе КНДР, если Вы вдруг запамятовали. Приведите пример аналогичной ядерной программы в Южной Кореи. Без воздушных шариков, конечно.

> интересно, Ирак, Сирия, Ливия, Украина, список продолжать?!

Так я же не предлагаю заключать договор с жуликами. Россия и Китай имеют вес в мире и бардака у себя под боком не позволят.

> > Слово "асимметрично" Вам незнакомо.
>
> а Вам незнакомо слово "логика".

Знакомо и я логикой пользуюсь. Вы же знаете только слово.

> на протяжении всего разговора Вы только и говорите о том, что сие решение правильное. и что "диванному эксперту" эта правильность недоступна.

Ожидаемо слились с цитатой. Обтекайте :)

> т.е. то, что на территории Южной Кореи и Японии находилось и находится ядерное оружие США для азиатского региона не представляет угрозы? а наличие ЯО у Израиля? Индии? Пакистана?
> а наличие американского ядерного оружия в странах НАТО (Германия, Италия, Турция, Бельгия, Нидерланды, Канада) не представляет угрозы миру?

Чем меньше "красных кнопок", тем лучше. Ядерное оружие во всех странах является потенциальной угрозой, и чем больше стран его имеет под своим контролем, тем больше угроза региону в частности и всему миру в целом.

> гражданин, бред несете Вы, точнее Вы чрезвычайно непоследовательны:
> сначала Вы заявили о том, что Китай и Россия могли бы гарантировать КНДР безопасность от внешних посяганий, аргументируя "бардака у себя под боком не позволят", когда же я привожу примеры наличия серьезных пограничных проблем у России и Китая, Вы тут же перескакиваете на Тайвань, что якобы я имею ввиду наличие ЯО для его безопасности - Вы сами то откуда подобное в моих словах почерпнули?

На Тайвань и на Украину никто не нападал, так что ЯО им до сих пор не пригодилось бы даже теоретически. Когда страну разрывают изнутри, ЯО не поможет. Потому и Ваши выводы - лютый бред.

> забавно, вот тут же выше Вы говорите о том, что наличие у страны ЯО + средства доставки угрожает безопасности региона и тут же приводите ссылку на стандартный аргумент "ястребов", что "мы готовы обеспечить безопасность своих границ силой оружия!". :) так одним получается можно, а другим нельзя? :)

Я привожу довод, что наличие ЯО или системы ПРО угрожают безопасности региона. Искандеры угрожают безопасности Польши, система ПРО - безопасности России, никто не в выигрыше.
Я отстаиваю интересы России, а Вы печетесь о праве КНДР на ядерные ракеты. Мир несправедлив, да.