> ...властей в Киеве осуществивших гос. переворот.
Нынешние власти в Киеве были избраны (президентские и парламентские выборы). Нынешние власти в Киеве были признаны РФ. То есть, с точки зрения властей РФ, в Киеве легитимная власть. Про поддержку этой власти идет речь?
> После переворота началась так называемая АТО. В дальнейшем прошли выборы которые РФ "уважает" как и референдум на Донбассе.
Не надо играть фактами. Порошенко признан в качестве легитимного президента
МОСКВА, 25 августа. /ИТАР-ТАСС/. Россия признала Порошенко, несмотря на все "нюансы", и рассчитывает, что он использует мандат доверия для того, чтобы остановить войну. Об этом заявил в понедельник на брифинге министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. [censored]
> Ну и сравнение ополченцев Новороссии с ишакосластцами, отрезающими головы женщинам и детям - редкая сова натянется на такой глобус.
Смотря с какой точки зрения. Для стороннего наблюдателя разница в деталях стирается.
Статья еще и о том, что мало кто может честно признаться, что решение о правых и виноватых он выносит не из каких то логических построений, а из того, кого считает своим.
> > Потому тут играть в объективность нельзя: приходится принимать решение, кто ты - турист или завтрак туриста.
Так в Германии, с подобными рассуждениями, многие социал-демократы поддержали нацистов, а не коммунистов. С точки зрения немцев, у них было ой как много причин для такого решения.
> Угу, только как исполняющий обязанности Капитана Очевидности я не могу не упомянуть что: > 1. колониальная империя в мире на данный момент одна, это США > 2. ишакосластцы, сколько бы они не кричали "Аллху акбар", выступают за американский империализм > 3. Асад наоборот ведет национально-освободительную борьбу против американского империализма > 4. Його Высокопорошенство не просто выступает за американский империализм - он скоро для Байдена лично исполнит роль Ляшко > 5. ДНР и ЛНР ведут национально-освободительную борьбу против американского империализма и компрадорского режима Порошенко > 6. Россия и Китайтоже сопротивляются растущему влияниюамериканского империализма - да, наши элиты сопротивляются через жопу, но таки сопротивляются > Так что любой борец с империализмом должен быть на стороне ДНР, ЛНР, Асада, Китая и России.
Кроме большой-пребольшой империи США, внутри нее есть куча маленьких, которые борются за крохи с барского стола. Тут и Франция, и Германия, и Англия, и Япония, и Китай, и Турция, и Россия. Нет освободительной борьбы. Есть борьба капиталистических держав за сферы влияния, как бы поудобнее устроится у главной акулы - США.
> Порошенко признан в качестве президента так как РФ " уважает" выбор части украинского народа. Нет никакой игры фактов. Армия РФ не вступала в противостояние с армией Украины. Армия Турции вступила в конфликт с армией РФ. Разницу видишь? И это лишь одно из многих отличий.
Официально не вступала. Разумеется мы будем придерживаться версии, что Иловайский котел дело рук только ополченцев, а технику им же надуло ветром.
Напомню, что у России на том момент был легитимный президент - Янукович. Которого предпочли спустить в унитаз и признать Порошенко.
> 100% нет - это то что всегда меня добивало в концепции "one man's terrorist is another man's freedom fighter", выдуманной главным последователем Гитлера и лучшим другом всех террористов конца 20го века. В реальности не так: террорист - это тот кто совершает акты терроризма. При этом можно - и на мой взгляд нужно - различать акты индивидуального террора (убийство конкретного политика, напр. Кеннеди) и акты массового террора против гражданского населения. Но террорист это всегда тот и только тот кто занимается терроризмом. Все эти разговоры про "террористы восстановили железнодорожный узел" в укро-СМИ как раз показывают абсурдность альтернативного подхода. ИГИЛ - террористы именно потому что совершают теракты, ДНР и ЛНР не террористы именно потому что терактов не совершают. Кравецкий мудак потому что намеренно не замечает это разницу, и мне сейчас очень хочется назвать его большим количеством плохих слов - но при этом я не имею права назвать его террористом, т.к. он опять же не совершал никаких терактов.
ИГИЛ - террористы. Но внезапно, инфраструктуру и коммуникации на захваченных территориях они тоже восстанавливают. И больницы ремонтируют. Они сложнее, чем пытаются показать нам в СМИ.
А сирийские турки - что еще более внезапно, не ИГИЛ. Тоже отморозки те еще конечно. Но как написал Юлин, их конфликт с Ассадом это долгое эхо распада Османской империи.
> > Официально не вступала. Разумеется мы будем придерживаться версии, что Иловайский котел дело рук только ополченцев, а технику им же надуло ветром. > > Ты вместе с Юлиным решил поддержать укров утверждая что там воевали рос. войска? Если да, то с тобой разговаривать не о чем.
Де факто это признали уже практически все. Можно конечно, и twower.livejournal.com, и bmpd.livejournal.com записать в укропатриоты при желании.
> > Напомню, что у России на том момент был легитимный президент - Янукович. Которого предпочли спустить в унитаз и признать Порошенко. > > Легитимный президент без какой либо поддержки внутри страны, спустил в унитаз себя сам.
Это не важно. Поляки в Лондоне 1941-го года тоже особой любовью на своей родине не пользовались. Но англичане временное правительство из них создали. Которое нам потом нехило гадило.
> А еще едят и срут, что, несомненно, тоже делает их сложнее. Они — террористы, которые, нисколько этого не стесняясь режут пленных и мирных жителей на камеру. Их преступления не нужно выискивать. А вот кровавые террористы из ДНР и ЛНР почему-то не совершили ни одного теракта.
Напомню, вплоть до весны этого года, регулярно бахало в Одессе и Харькове. Особенно часто у офисов Приватбанка и Правого сектора.
> Что бахало? Кто взял ответственность? Сколько мирных людей погибло?
Ирландская республиканская армия, до терактов предупреждала мирных граждан. Но террористами их при этом считали.
Похоже, многие переиграли в Контру или пересмотрели голливудских фильмов, где террорист - это исчадие ада. Но на деле террор - просто один из методов ведения войны, вряд ли чем то хуже ковровых бомбардировок городов.
Народники царей пытались взорвать, эсеры взрывали, даже большевики в свое время огласили доктрину "государственного террора" в начале гражданской войны и т.д. и т.п.
> > Террор — это политика устрашения мирного населения, выражающаяся в применении к нему физического насилия вплоть до уничтожения. Спрошу еще раз, какие теракты совершили бойцы ДНР и ЛНР?
Держи:[censored]
И кстати, бойцы ДНР и ЛНР несколько неточно. Тогда речь шла о Новороссии в целом. Потом правда о Харькове и Одессе предпочли забыть.
И мое личное мнение -подобных акций было недостаточно. Что в итоге и привело к тому что народные республики реализовались в виде обрубка у границ России.
> В Одессе в ночь на 12 июня неизвестные подложили взрывные устройства под рекламные билборды. > > То есть вандализм (а это именно он) теперь разновидность терроризма. А «неизвестные» — наименование специального террористического подразделения ДНР или ЛНР. Неплохо, неплохо.
Ну как умеют так и могут. Там и про ПриватБанк есть.
Но с другой стороны, может и в самом деле не заморачиваться. Вон, в свое время книги Медведева и Ковпака после первых изданий были отредактированы, лишние жестокости убраны. Так же и с ополчением. Нет ни подвалов, ни рэкета, ни перестрелок между собой в центре города, ни пропавших внезапно без вести людей. Образ наших должен быть ангельский.
Пройдут годы, ветер истории сдует налет пропаганды. И потом какой нибудь гаденыш, как Виктор Суворов, накатает книгу, на исторических фактах причем, какими людоедами были большевики бойцы Новороссии. Все поразятся, как же так, мы их считали хорошими - а они вот какие были!
> Как же нет, когда есть. А вот терактов почему-то по-прежнему нет. Ни застреленных на камеру пленных, ни зарезанных мирных жителей. Прям беда.
Террористи́ческий акт (сокращённо теракт) — совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба, либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях[1].
Такое определение в российском Уголовном Кодексе было установлено с 27 июля 2006 года
Внезапно не обязательно чтобы на камеру пленных резали. Когда в городе по ночам периодически что то взрывается, надо полагать это только укрепляет здоровый сон граждан и улучшает их настроение.
По определению кодекса, даже звонок о будущем теракте уже приравнено к самому теракту.
Сейчас, сейчас
Нынешние власти в Киеве были избраны (президентские и парламентские выборы). Нынешние власти в Киеве были признаны РФ. То есть, с точки зрения властей РФ, в Киеве легитимная власть. Про поддержку этой власти идет речь?