Ржавые скрепы развитого социализма

Засекаем время до появления "граждан СССР"

Вообще то всем известно, что Союз распался из-за предателей-агентов ЦРУ, привезенных с Марса.

> Засекаем время до появления "граждан СССР"

Я здесь с самого начала. У тебя вопросы? Задавай.

> Данная фраза, на которой построена вся статья - вранье.

Совершенно верно. Сей приемчик уже иссяк и не актуален.

>
> Я здесь с самого начала. У тебя вопросы? Задавай.

Клон Пупкина?

> Клон Пупкина?

Нет. Давай следующий вопрос.

Думаю, комплекс факторов.
У нас в райцентре медицина уже практически всё, образование всё, да ещё идущие слухи о повышении пенсионого возраста.

Зато с каким презрением воспринималось ими всё "совковое" в восьмидесятых!

Все правильно написала. Поздний СССР - гниль.

"Унылая серость убивала все. Даже память о Великой Отечественной, превращенной в бетонно-топорные, типовые монументы, покрытые разводами сырости. Жвачка считалась вершиной цивилизации. Лозунгом дня становилось слово «достать» – дубленку, югославские сапоги, австрийские плащи. Героями дня становились завмаги и продавцы, перекупщики вещей у иностранцев и зубные техники. Человек, побывавший за границей и вернувшийся с жалким набором тамошнего ширпотреба, становился чуть ли не богом. Там, «за бугром», масса видела рай земной – много пива в ярких бутылках, стриптиз, тачки...
По киноэкранам шествовал герой хита Эльдара Рязанова «Служебный роман» – хлипкий очкарик-неудачник, вечно неуверенный в себе. Карлик, ничтожный лилипут. Нищие духом и слабые телом заполоняли экран, с которого напрочь исчез русский Герой. «Семнадцать мгновений весны» воспитывали уважение к подтянутым, аккуратным немцам. Неистовствовал Марк Захаров, выплескивая на зрителей сказки с яркими одеждами и любовью среди роскоши на фоне серости советских городов. Воспевая все тех же «маленьких людей» с их ничтожными страстями. А «Белое солнце пустыни» показывали раз в пять лет.

И рядом с этой людской жижей тихо чавкала интеллигентская грязь. Многолетняя политика советских послесталинских вождей, когда инженер стал ниже рабочего, а врач зарабатывал меньше водителя троллейбуса, давала себя знать. Институты и университеты заполоняло новое племя.

Эти учились уже кое-как, отдаваясь «кэвеэнам» и капустникам, бесконечным вечеринкам с гитарами и бормотухой. Эпоха плодила врачей, которые путали грипп с желтухой, но зато хорошо умели ставить палатки и разжигать костры в турпоходах. Инженеров, не знающих закона Ома, но зато сочиняющих стихи и поющих их под гитару. Они слушали запиленные пластинки с завываниями Булата Окуджавы, ночами ловили «Голос Америки» и читали самиздатовское варево из бредней, выдававшихся за «индийскую йогу» и солженицынского брюзжания."
М. Калашников, "Крещение огнем"

> Мы сейчас идеализируем поздний СССР

Я вот таких не знаю, если честно. Вообще идеализировать надо бы сталинский СССР, а не поздний разлагающийся

> Посмотри здесь:
>
>[censored]

Разве в треде отрицалось наличие очередей в СССР?

>
> В треде отрицалось наличие товарного дефицита в СССР.
>
> Отрицалось, к слову, лично тобой

А и его и не было на товары первой необходимости.

> Вотт поэтому я и привожу тебя как пример идеализатора позднего СССР.

В чём состоит идеализация СССР в приведённом мной выше утверждении?

> В отрицании фактов о наличии товарного дефицита в СССР.

на товары первой необходимости. Ты невнимательно читаешь ответы своих оппонентов. Впрочем, как и все твои единомышленники, отчего упомянутый тред вышел таким малосодержательным.

> Сначала ты написал : "А и его и не было, за исключением бытовой техники".
> Очевидно, что это неверно.
>Свой первый вариант ты, к слову, откорректировал уже после моего ответа, что не очень красиво.

Пожалуй. Это формулировка первая пришла в голову, исходя из того, что в основном обычно обсуждается исключительно быт. Я её расширил, не видя твоего ответа.

> Относится ли к товарам первой необходимости туалетная бумага

Не относится. Мусульманам вовсе запрещено использовать бумагу в этих целях, однако никому в голову не придёт говорит о тотальном дефиците в Арабских Эмиратах, к примеру.

> и товары личной гигиены?

На средства личной гигиены дефицита не было до конца 80-ых -начала 90-ых.

> Относится ли к товарам первой необходимости удобная

По каким параметрам оценивать удобство одежды?

>и красивая одежда и обувь?

Не относится.

> Обрати внимание на слова "постоянно растущих".

>
> Вотт про это я и говорю. Ты заблуждаешься. А в результате заблуждения идеализируешь.

Что не относится и в чём заблуждаюсь?

>обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества.

Ты как-то превратно понимаешь это определение. К примеру, у наркомана постоянно растут определённые материальные потребности, обязан ли социализм их удовлетворять?

> Ты как-то превратно понимаешь эту формулировку. К примеру, у наркомана постоянно растут определённые материальные потребности, обязан ли социализм их удовлетворять?

Да нет, это ты пытаешься ее представить в искаженном виде. Где у Сталина сказано о том, что нужно удовлетворять также и противозаконные потребности?

>
> Да нет, это ты пытаешься ее представить в искаженном виде. Где у Сталина сказано о том, что нужно удовлетворять также и противозаконные потребности?

Возьми вместо наркомана алкоголика.

> Ты за барачно-кирзачный социализм?

Это военный коммунизм с директивным распределением материальных благ, имел место, насколько помню, в 1918-начале 20-ых. В экстремальных обстоятельствах возможен.

> Остальное - излишества, так?

По обстоятельствам и возможностям.

> Основное в социализме то, что социализм - это первый этап к бесклассовому обществу.
>
> Поэтому в нем не будет наркоманов?
>
> А если они будут, то что с ними делать?

Уж точно не дозу подносить в постель вместе с завтраком.

Ты не ответил на вопрос о том, по каким параметрам оценивать удобство одежды.

>
> А что делать?
>
> Наркоман сознательно (сознательно) решил убить себя, употребляя наркотики.
>

Я теперь понял твою принципиальную ошибку в рассуждениях о социализме. Ты к нему подходишь с точки зрения европейского индивидуализма, а в социализме коллективное имеет приоритет над индивидуальным. Поэтому в СССР наркоманы, если мне не изменяет память, получали уголовную статью.

> Это просто. Удобная одежда и обувь такая, которую ты не замешаешь, когда носишь. Которая не доставляет тебе дискомфорт.

То есть, чисто субъективные параметры, что ненаучно.
Мне в советской одежде было вполне удобно.

> Алкоголики - тоже наркоманы.

Для УК -нет.

> Уголовную статью не получали.

Отправляли в ЛТП

> Это только тебе.

Не только.

> Может быть у тебя нервные окончания атрофированы, кто знает.

А может ты наркоман с абстинентным синдромом и тебе всё неудобно, кто знает.

> Лично по себе судить обо всех - не правильно.

Об этом я и говорю.

> Тогда на Вотте нас таких очень много.

Отчего же приснопамятный тред не взлетел в топ при всеобщем одобрении

> Что наводит на подозрение, что это ты такой особенный, а не мы :)

А ты попробуй провести опрос на Вотте, развей свои подозрения. Возможно, заодно про себя новое чего узнаешь.

Блин, народ, ну вы чего? жфтрик ведь признавался, что бытовая сторона его в СССР не касалась в силу малолетства. Вы чего пытаетесь доказать малолетнему ыгзперду, которому мама наготово всё подтаскивала?

> а вот например туалетная бумага - товар первой необходимости, или второй?

Выше уже отвечал.
Не относится. Мусульманам вовсе запрещено использовать бумагу в этих целях, однако никому в голову не придёт говорит о тотальном дефиците в Арабских Эмиратах, к примеру.

UPD. По современным нормативам относится[censored]

Тоже отличный, да.