«Россия была инициатором развода…

«Да. Дело не во внешней политике. Внешняя политика России миролюбива без всякого преувеличения. Если посмотреть на карту мира и увидеть, что из себя представляет Россия, то становится очевидным, что нам не нужно ни чужих территорий, ни чужих природных богатств. Россия — самодостаточная страна. У нас нет необходимости с кем-то воевать и конфликтовать. Более того, в 1990 году ведь Россия была инициатором развода между республиками бывшего Советского Союза. Это было общее решение без гражданской войны и других конфликтов подобного рода. И среди этого общего решения основным было решение самой России. Поэтому у нас нет никакого желания воссоздавать империю, воссоздавать Советский Союз. Но мы должны защитить российский суверенитет. И мы это, конечно, делали и будем делать»© Владимир Владимирович Путин

> Значит сгнили советские граждане.

Ну, еще не все.

Другие. Рижский и Вильнюсский.

[censored]

> > Кто провоцировал кого и на что? Где и когда? Не просветите ли малолетнего?
>
> Шарпа спроси

А в каком треде сейчас камрад Шарп?
Тем более, что про "провокацию" креатировал не Шарп, а другой камрад.

> С ГКЧП тоже вроде не все однозначно

[censored]
Многие обозреватели отмечают совершенно неожиданное, никак не мотивированное и никем не объясненное прекращение "путча". Никакой военной угрозы демократы для "путчистов" не представляли и наступления на них не вели. С другой стороны, никакой эволюции во взглядах самих "путчистов" также не наблюдалось, никаких переговоров, на которых они под давлением постепенно сдавали бы свои позиции, не было.
Газета "Коммерсант" пишет: "Все приведенные нестыковки меркнут в сравнении с главным и пока не исследованным вопросом в трехдневной истории путча. Как и почему путч закончился? Ни Горбачев, ни другие участники событий не сказали по этому вопросу ни одного слова. Известно только, что в 4.30 утра 21 августа ГКЧП заседал в партийной гостинице "Октябрьская". В 5.00 командующий МВО генерал Калинин отдал приказ вывести из Москвы войска... Но ведь ситуация остается под контролем ГКЧП и пока не похожа на безвыходную.
[censored]

> есть мнение, что некоторые "путчисты", в первую голову Крючков,играли с ЕБН в четыре руки

Это трудно объяснить в рамках данного треда.
"Путч" как бы выполнял не те цели, которые декларировал. Строго говоря, призывы ГКЧП были направлены именно на разрушение государственной власти СССР, а не на её сохранение.[censored] они должны были работать в рамках КГБ и своих ведомств, а не пилить принципиально новый комитет, вопреки законам СССР. Он сам бы незаконен.

> Вообще думал, Россия - это немого больше, чем границы РСФСР

А я думал, что меньше.

И товарищ Швед хорошо пишет:[censored] про Литовскую ССР.

> Тоже сильно сомнительно.

Так и было. Трубин жгёт аки аццкая сотона:

Глава V

Документы к делу «13 января»

В мае 1991 года Генеральный прокурор СССР Н.С. ТРУБИН информационной запиской за № 18/5918­19 доложил Верховному Совету Союза ССР о результатах расследования трагических событий, произошедших в Вильнюсе в ночь с 12 на 13 января 1991 года.
* * *
Верховному Совету Союза ССР

Прокуратура Союза ССР
103793, ГСП, Москва, К­9, Пушкинская, 15­а
28.05.91………..№ 18/5918­19

Информационная записка
о ходе расследования уголовного
дела о событиях, имевших место
в Вильнюсе 13 января 1991 г.

(Государственный архив РФ: фонд № 9654, опись № 6, дело № 57)

В ночь с 12 на 13 января 1991 года в г. Вильнюсе при взятии рабочими дружинами и войсковыми подразделениями внутренних войск МВД СССР и Советской Армии под контроль функционирования республиканских телецентра и телерадиокомитета ряд гражданских лиц и военнослужащих погибли и получили телесные повреждения различной степени тяжести.
В связи с этим 13.01.91 г. военным прокурором Вильнюсского гарнизона было возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «б» ст. 274 УК Лит. ССР (превышение власти военнослужащими). Основанием для возбуждения уголовного дела явилась телефонограмма начальника Вильнюсского гарнизона о том, что в ночь на 13.01.91 г. в районе телецентра и телерадиокомитета в результате столкновения между экстремистски настроенными силами и войсковыми подразделениями погибли неустановленные гражданские лица и военнослужащий Шатских В.В.
15.01.91 г. прокурором Литовской ССР было возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 78 УК Лит. ССР (массовые беспорядки). Основанием для этого явились сообщения командиров в/ч 78018 и в/ч 74268 о том, что в ночь на 13.01.91 г. при следовании колонн их войсковых частей по направлению к телецентру и телерадиокомитету путь преградили грузовые автомашины, и находившаяся рядом толпа граждан стала забрасывать военнослужащих и технику камнями, бутылками с зажигательной смесью, а затем оказала вооружённое сопротивление, вследствие которого среди военнослужащих и гражданских лиц имелись убитые и раненые.
24.01.91 г. указанные уголовные дела были объединены в одно следственное производство, расследование по которому стала производить Прокуратура Союза ССР.
Имеющиеся в настоящее время в распоряжении следствия предварительные данные позволяют сделать вывод о том, что трагические события 13 января 1991 г. в г. Вильнюсе явились результатом антиконституционной деятельности руководства Литовской республики, вызвавшей глубокий общественно­политический кризис.
Курс на систематическое обострение и нагнетание обстановки привёл к тому, что к 13 января в Вильнюсе создалась реальная угроза открытой конфронтации и столкновения между противоборствующими группировками населения.
Приняв 11 марта 1990 г. Декларацию о независимости республики, Верховный Совет Литвы отменил действие на ее территории Конституции Литовской ССР и Конституции СССР с восстановлением Конституции буржуазного Литовского государства.
==========
Sic!
Т.е. тогдашний Генеральный прокурор СССР притворялся, будто бы не знает законов СССР.

> CCCР мало общего имел с Российской Империей

Камрад sidor имеет мнение, что это вообще одно государство.
Невероятно, но и такое мнение тут высказывалось.

Ну, мог не писать таких глупостей, что Верховный совет ССР может отменять Конституцию ССР простым заседанием.
Нету таких полномочий у Верховного совета ССР, а эта записка человека именующего себя прокуром. Дальше он жжёт ещё больше.[censored]

2) Приняв 11 марта 1990 г. Декларацию о независимости республики, Верховный Совет Литвы отменил действие на ее территории Конституции Литовской ССР и Конституции СССР с восстановлением Конституции буржуазного Литовского государства. - Шыкарно! Шыкарно, я считаю. И это пишет прокурор СССР! Т.е. прокурор считает законным незаконное. Т.е., если я перейду дорогу на красный свет, то я отменю действие ППД. А если уничтожу в трамвае табличку с Правилами поведения пассажиров - то отменю тем самым и эти правила. Так по “прокурору”.

3) Начались многотысячные митинги, демонстрации протеста и забастовки, на которых трудящиеся Вильнюса, Снечкуса, Каунаса и других городов требовали отставки правительства К. Прунскене, самороспуска Верховного Совета и введения в республике президентского правления, подписания Союзного договора и восстановления действия Конституции СССР и Литовской ССР. - Т.е. автор полагает Конституцию СССР и Литовское СССР уже недействующими в момент креатирования своего креатива.

4) была встречена сопротивлением со стороны бесчинствующих лиц, охранявших здание Верховного Совета, - Верховный Совет охраняли бесчинствующие лица!

5) По сообщению незаконно созданной в 1990 г. прокуратуры Литовской республики
Шедевр! Незаконно созданная прокуратура. Чтобы пенсию этому мудаку выплачивали в незаконно отпечатанных банкнотах.

> > Шедевр! Незаконно созданная прокуратура. Чтобы пенсию этому мудаку выплачивали
>
> А там кто-то кому-то подчинялся?

Подчинялись.
Очень многие.

Я к тому, что хорошо бы почитать хотя бы тактику, что и как происходило.
[censored]
Я украинским товарищам предлагал почитать ещё в 2013 году, чтобы не ступать на те же грабли ещё раз. Ан нет!

На те же самые грабли.

> Потом попытались Чечню откусить, Дагестан

Откушу "откусить" себе в коллекцию.
После развода по инициативе попытались откусить.

> [продолжительные аплодисменты]

Хватит кормить!

> Пупкин
>
> > На те же самые грабли.
>
> Учиться некому. Они ж за деньги.

Нет, не за деньги.
Созданные московскими гостями рабочие дружины атаковали советскую власть вовсе не за деньги.

> Тогда и Гагарин летал по инициативе России, хули там мелочиться.

Не исключено и это, но пруфа у меня нет.
А на развод СССР по инициативе России есть.

> > Даже в Воронеже.
>
> Пупкин, присмотрись к РБ! Думаю, вполне себе вариант!

Вариант ЧЕГО?

> Вы как будто про проект "Звезда" ничего не слышали, про отделение "ушанок" от "тюбетеек" с целью вхождения в Европу (от Лиссабона до Владивостока)?

Не понял юмора.
Если серьёзно - то не слышал о таком.