Секвестр пятого поколения

> Я в авиастроении тоже не эксперд, однако мне что-то подсказывает, что наши военные не получат и эти 12. Кстати, а что там с двигателями? Вроде, как стоял чугуний с Су-35, так и стоит?

Вроде на стенде гоняют. В том году новость была. В принципе пока все по плану, как камрад выше написал.

Насчет 12 - да получат и больше получат. Сроки могут сдвинуться - это да. Недостатки тоже будут устранять до 20+ года. Но это была норма даже для СССР, чо уж про щас говорить.

>
> Прекрасно понимали
>
> а) Булава не летала (с)
>
> б) был опыт предыдущей, начатой в 2007

Скажем так, до определенного момента было мнение (насколько на самом верху судить не могу): "Дадим денег побольше и все заработает".
На практике, однако, подход не сработал и поняли это не сразу

> Осталось только вспомнить какое отношение имеет Индия к Су-35 : )) Так на вскидку кроме Су-30/35 относительно успешно производится и другое, например Су-34 и Як-130, может быть есть вопросы к производству Ил-76МД-90А/Ил-78, Ульяновский завод находился не в самом хорошем состоянии.

Производственная база и бабло на заводах в 90е-нулевые, позволившее эти самые заводы сохранить. Ну и как ни крути база-то одна у самолетов - Су-27.
С Су-34 поначалу тоже невесело было, кстати. Первые партии вроде с опозданием сдали. Ну и доделывали их потом (вроде даже еще доделывают)

Про 76-е согласен, чую там все сложно будет

> Что касается МиГов, то по крайней мере желание сохранить производство в Луховицах, в противном случае никто не заморачивался контрактами на Ми-29К/КУБ и МиГ-29СМТ

Тут интереснее: КУБами планировали перевооружить Кузнецова, вроде как после ремонта/модернизации. Но поскольку модернизацию опять зарезали, лично мне не совсем ясно, нафига они вообще нужны. С СМТ мне вообще не ясно, зачем они нужны, ИМХО не самый удачный самолет, если помягче. А с МиГ-35 они вроде бодаются: то вояки требования меняют кардинально, то микояновцы что-то мутят. По факту ИМХО надо было либо подписывать 35-е, либо фигачить модернизацию борта МиГ-29. А так не туда не туда выходит(

> В том плане, что Су-35 производства завода в Комсомольск-на-Амуре это все-таки Китай : ))

[посыпает голову пеплом]

> Погосян тихой ночью лично вкручивал контрафактные детали, чтобы всучить бедным алжирцам свои Су-30-е !!!

А что?! Чем докажешь, что нет?!

> МиГ-29СМТ все-таки уже МФИ, поэтому почему рассматривается только истребительная функция ? Учитывая потерю в 80-90-хх истребительно-бомбардировочной авиации как вообще класса про ударные задачи так же забывать не надо.

В плане экспорта - да, согласен. В плане ВВС РФ - нафига тогда Су-34 в таком количестве, который (Харчевский не даст соврать) тоже такой себе, бомбардировочно-истребительный?

> Так те же сирийцы по понятным причинам имеют другие приоритеты, сербы вроде хотели только с учетом кредита, а это мы уже проходили : ( Вотт и получается, что платежеспособные покупатели как-то проходят мимо.

Да там много кто хотел бы, но в Европе это нереально. Только Сербия, да

> Про ЛМФС было официальное заявление , правда непонятно кто будет работать по данной программе.

Как я слышал, именно микояновцы и работают. Но ручаться не буду

> Почему ?

По аэродинамике) Никаких сверхзвуков на сверхмалой с прорывом ПВО.

> Другой нюанс, что Су-34 частично может компенсировать евростратегические Ту-22М3, с модернизацией которых, кстати, не все гуд

Вот уж сомнения берут. На самом деле, говоря о дальности Су-27/34 надо учитывать, что это дальность при дозвуковом полете. Сверхзвук у Су-27 и МиГ-31 например по длительности полета примерно одинаковый. А пачиму? А патамучта МиГ-31 экономный утюг! ;) Аналогично с Ту-22М

> Модернизируют Су-24 так как есть достаточный остаточный ресурс планера в отличии от тех же МиГ-29 + он имеет такую полезную фишку как возможность дозаправки в воздухе

Как ни крути, а от обычных бомб никуда не денешься ИМХО. Взрывать каждого террориста с калашниковым УР - никаких ракет не напасешься, англичане в Ливии это прошли. А с точностью бомбометания обычных бомб у Су-34 были большие проблемы, год назад по крайней мере. В отличие от модернизированных Су-24

> Не поленился посмотреть, у Су-24 максимальная скорость у поверности - 1400 км/ч ( число М = 1,15), поэтому разность дозвукового полета и сверхзвукового не слишком заметна . При этом я специально ухожу от темы почему Су-34 неспособен на сверхзвуковой рывок : ) Будем считать, что КИС дает Су-24 подавляющее преимущества. И обычно Су-34 все-таки сравнивают со Страйк-Иглом Ф-15Е :)

Там фишка в том, что на определенных скоростях Су-27 очень неприятно продольно раскачивает. ЕМНИП 800-900 где-то. В принципе все можно, конечно, но стремно
А что до сравнения Су-34 с самолетами "дорогих партнеров" то я просто сужу по опыту применения: 08.08.08 Су-34 применяли один в один как планировали применять F/A-18E: активное использование РЭБ и УР для подавления особо важных узлов ПВО. Понятно, что их тогда было полтора самолета, но все же

> Может я что-то не понимаю или не знаю, разве у Ту-22М3 крейсерская сверхзвуковая скорость ?

Не крейсерская - крейсерская это без форсажа. Но расход топлива получается меньше. Ну, т.е. он все равно большой из-за форсажа, но если, условно, на дозвуке Ту-22М ест в 10 раз больше, чем Су-34, то на сверхзвуке Су-34 ест в 2-3 раза больше, чем Ту-22М, а баки у того побольше ;) Цифры с потолка, чисто для понимания

Еще такой интересный момент по части цифр: вот скажем у Су-27 и МиГ-31 показатели по потолку примерно одинаковые. Да и по скорости схожи (с учетом ограничения в 1,6(1.8? Не помню) маха по скорости у МиГ-31 - вообще однаковые). Вот тока упражнение на полет на потолок 31-й летает на 16-18 км, а Су-27 не всегда и до 14 дотягивает, бо тяжко. И таких моментов - овер дофига. Почти все цифры опять же для чистого самолета, без подвески. И если Су-24 аэродинамику подвеской не испортишь (ее и так не завозили), то Су-34 запросто.

> Так не вопрос, проблема в том, что ресурс планера у Су-24 не бесконечен, хотя, конечно, можно и восстановить производство для сущей радости мывсеумремщиков, представляешь заголовки: "ВПК РФ деградировал окончательно, принято решение о производстве самолетов 3-го поколения" : D

ДА понятно, что уже пройденное. Но прямой замены таки нет :) Будут видать философию менять)