Секвестр пятого поколения

> Щас из всех щелей интернета полезут эксперты по экономике и авиации, и объяснят, как всё в рашке херово сделано/задумано/выполнено.

Ну так докажи обратное. И что задумано вообще? По мне так задумано сократить население миллионов на 100 и превратить РФ в сырьевую базу развитых стран. В этом русле все выполняется отлично.

> Скорее всего не задумано. Им просто похер, должен рынок решать, вот и он и решает.

Я думаю, это сказки для населения. Они там не настолько глупы. Просто делают свою задачу - это же колониальная администрация по-сути, которая слегка заигралась в великодержавные игры.

> Да, это верно. Есть такая концепция географического детерменизма, мол де все решает геоположение. По этой теории получается, что в России вообще не должно быть серьезного производства, потому как мол холодно, надо отапливать, а это допрасходы и пр. Вон Паршев даже пару книжек на эту тему напейсал.

Сколько читал критику Паршева - никто так его и не опроверг особо. Его книгу разбирали и в РАН, тоже ничего убедительного не сказали в ответ. Единственный разумный критик отметил, что географический детерменизм теряет актуальность с развитием науки, но ведь и науку у нас развалили. В остальном все те же мантры ВШЭ: свободная конкуренция, рынок, инвестиции.
У нас вообще не работает критерий "экономическая выгода" в его капиталистическом понятии хрематистики. По этому показателю у нас 110 миллионов населения как минимум не выгодны.

> Двигатель второго этапа, он же "изделие 30" планировался к летным испытаниям в 2017 г, что означает, что серийные истребители и так с ним выпускались бы позже 2020. В приниципе глядя на программу Ф-35, можно тоже сказать, что нельзя бесконечно ехать на заделе времен Рейгана

Да я не о двигателях, а о экономике в целом.

> Как тебе сказать, изначально ГПВ была невыпонима, 20 триллионов на 2011, это было всего лишь примерно 2 расходные годовые части федерального бюджета, а все остальное что вы обсуждаете чистая сфероконина

Ты хочешь сказать, что государство изначально ставило нереальную задачу по ГПВ и это нормально?

>к сожалению, количество людей готовых реально въебывать аля во времена ИВС стремится к стат. прогрешности, а ожидание потребления у остальных не такие как у вчерашнего крестьянина, поехавшего на очередную стройку.

К сожалению, не видно даже ИВС с соратниками, которые бы смогли подобное организовать.
А ожидание потребления очень быстро снижаются после "лечебного голодания". Это ж еще "Толстой в Войне" и Мире описал.

> Это нормальный управленченский прием
>
Как управленческий прием это может и нормально, хотя и сомнительно. Но ГПВ и эти пресловутые 20трлн. так активно пиарились на всех уровнях, что теперь узнать о изначальной несостоятельности этого хитрого плана слегка ошарашивающе. Этак можно задуматься и об остальных программах государства, к примеру о планах выхода из экономического кризиса или решения украинского вопроса.

>Лечебное голодание приводит к 1991, ваш лейтенант очевидность. Мы как бы отвеклись от темы, пока не будет подписан контракт все это палцесосание на пустом месте, а пока это подленько обработанный вброс вброса.

Понятно, что отвлеклись. Но зачем так передергивать. СССР по потреблению основных продуктов питания находился в мировых лидерах, качественно изменив ситуацию по сравнению с РИ. Именно после 91 года население вспомнило, что такое реальный голод.

> Нет, надо на каждом угле поставить плакат "Мы все умрем", хуле это же правда. Если для тебя критерий "вставания с колен" является получение до 2020 60 истребителей, что же твой личный выбор, то что ты не видишь поставки десятков боевых самолетов в год это то же, так же как модернизацию и ремонт военной техники, расширение военной инфраструктуры, рост денежного довольствия, увеличения числа контрактников, боевой подготовки и тд и тп. Кстати, на все выше перечисленное тоже нужны деньги и не малые.

Не только получение конкретно этих 50 истребителей, урежут и остальное. Денежное довольствие контрактников, к примеру, уже урезали. Еще раз повторю - нет экономического базиса для такой высокотехнологичной и дорогой армии.
Конкретно по данной статье я по твоим комментариям так и не понял, где там неправда. Я Эксперту не то, чтобы очень верю, это довольно либеральное издание. Инфа о 12 самолетах недостоверна? И причем тут ГПВ 2016-2025?

> Хрущев сократил более миллиона человек в ВС, и это при условии практически полного отсутствия средств межконтинентальной доставки ЯО, про паритет я уже молчу. Как видишь СССР не оккупировали, но уже в более поздние времена фобии руководства привели к росту милитаризации и соответствующей нагрузки на экономику. Сил для занятия Украины действительно у нас нет,это большая страна с многочисленным населением, при оккупации Ирака даже Штаты привлекали значительное кол-во союзников и вообще лезть туда напрямую есть большая ошибка, боюсь в случае чего мы в скором времени получим проблемы и на Кавказе и в Средней Азии

При всем уважении, откуда ты знаешь про фобии? Постоянно какие-то перлы у тебя проскакивают в духе "Огонька" 89 года.
Хрущев сократил миллион, еще он не любил авиацию, сеял кукурузу, где она отродясь не росла, разоблачал культ личности Сталина, расстреливал рабочих в Новочеркасске. Много полезного для страны сделал, чо уж. При этом не стоит забывать, что была ОВД с 7 млн группировкой - попробуй оккупируй.
В итоге ВС СССР в 85 году - 5070тыс. человек, ВС РФ в 92году - 2880, сегодня - примерно 1200тыс. Решить задачу по противодействию соседней враждебной стране с населением в 40млн. по твоим же словам, не в состоянии. Плюс назревают угрозы на Кавказе и Средней Азии. Ну тогда может стоит пересмотреть подход или все путем?
Ну а про Штаты и Ирак - Штаты сейчас оккупировали помимо Ирака еще пол-мира и как-то не зажжужали:
[censored]
Причем, заметь, что базы довольно далеко от их границ, население стран не проявляет открытой агрессии к США, исторически и кровно с ними никак не связаны. Ну и да, судя по карте, фобии руководства СССР они как бы довольно обоснованные были. Там же многие еще в Великую Отечественную воевали, понимали что это такое.

> [с интересом]
>
> И сильно это помогло Союзу?

Помогало тогда. Если физически здоровый и крепкий человек в результате психологической травмы сошел с ума и самоубился, то в этом не виновата его развитая мышечная система. В этом виновата его психологическая неустойчивость и внешний фактор воздействия.

> Человек подорвал свое здоровье в тренажерном зале. Тренировался много, ел мало.
> Вот организм и не смог сопротивлятся болезни.

Ты в зал ходил вообще? Как можно есть мало и наесть бицепс в 3 раза больше, чем у Мистера Вселенная:Еще более внушительно выглядело превосходство СССР в производстве конкретных образцов вооружения. Так, в течение 9 лет, с 1974 по 1982 годы, СССР превзошел США по выпуску МБР в 5,9 раза (2035 единиц в СССР против 346 в США), по танкам - в 2,7 раза (соответственно 17350 против 6400), по БТР и БМП - в 7,6 раза (36650 против 4800), по тактической авиации - в 2 раза (6100 против 3050), по крупным надводным кораблям - в 1,2 раза (85 против 72), по многоцелевым подводным лодкам - в 2,3 раза (61 против 27), по ядерным тактическим ракетам - в 1,6 раза (5850 против 3550), по ПЛАРБ - в 16,5 раза (33 против 2), по орудиям полевой артиллерии и системам залпового огня - в 38,1 раза (13 тыс. 350 против 350)
см. коммент 59
В любом случае тема якобы избыточности советского ВПК - не на одну сотню страниц спора выйдет, так что предлагаю закрыть