Царские забавы: малоизвестное из жизни русского двора

publizist.ru — Александр II ходил на медведя с рогатиной. Николай I был единственным некурящим русским Императором. Александр III любил материться, но первым из царей стал обращаться к подчинённым на «вы». Николай II записывал и тщательно зарисовывал все ювелирные украшения, которые ему когда-либо дарили.
Новости, Общество | коленвал 17:22 26.03.2015
42 комментария | 75 за, 2 против |
#1 | 17:33 26.03.2015 | Кому: sidor
> Действительно кровавый.

Страстотерпец!
#2 | 18:18 26.03.2015 | Кому: Kolombo
> Ребят вы разберитесь, он жалкий или кровавый?

Жалкий и весь в чужой крови. А потом его самого кровью умыли, собственной. Подойдёт?!
#3 | 18:21 26.03.2015 | Кому: solon_25
> Вставали рано. Приемы, доклады, как у Сталина. И работа. Работа руководителя страны.

Да-да. Только результат в разы отличается у царей и у Сталина.
А так да, работали-надрывались помазанники, себя не жалеючи!
#4 | 18:28 26.03.2015 | Кому: Marder
> Прям таки в разы?

По некоторым параметрам даже на порядок различия есть.
#5 | 18:31 26.03.2015 | Кому: Marder
> Например?

Тебе действительно 14 лет и ты из Германии!?
#6 | 18:36 26.03.2015 | Кому: Marder
> Нет, на самом деле мне 11 и я из Вашингтона. Какое отношение это имеет к моему вопросу?

Прямое. Потому что с детьми первого класса о физике говорят не так как с детьми десятого класса.
Ну и тем более если дети из другой культурной среды.
Обидного в моём вопросе нет ничего.
#7 | 18:37 26.03.2015 | Кому: F_Mizantropoff
> И точно могу сказать, у некоторый царей получалось лучше страной управлять.

У некоторых да. Но ни у одного царя не получалось лучше чем у Сталина. Товарищ выше царей со Сталиным сравнил.
Я потому и ответил.
#8 | 18:54 26.03.2015 | Кому: F_Mizantropoff
>
> Сложно сравнивать, т.к. времена и исторические вызовы были различные. Были и оч. крутые цари. Смог бы Сталин, находясь на их месте в тех исторических ситуациях, сделать что-то большее? Это еще большой вопрос. Но для меня Сталин - это эталон правителя.

Давай не будем натягивать сову на глобус, а просто вспомним ,что Сталин встал у руля страны где после поражения в первой мировой, и гражданской войне не было ничего - ни производства, ни инженерных, ни научных кадров, ни системы образования, ни медицины, ни промышленности - ничего в виде системы взаимоотношений и эту систему взаимоотношений приходилось возводить в крайне агрессивном окружении и при наличии пятой колонны внутри страны. Был ли хоть один Царь в таких условиях?!
#9 | 20:32 26.03.2015 | Кому: Marder
> И переход на личности выглядит крайне странно, ведь вопрос-то простой.

Если тебе всё ясно, и ты не видишь связи, может ты не мне ебать мозги будешь, а в гугле поищешь, что при Сталине в разы изменилось, а что на порядки?! А то банальных вещей не знаешь, на ровном месте обидки включаешь и при этом ещё и умничаешь!
#10 | 20:33 26.03.2015 | Кому: Kolombo
> Иван Грозный по результатам прироста землицей и народишком превосходит.

Чисто номинально. Качественно жизнь при Грозном не менялась так революционно как при Сталине.

> Петр 1 в деле модернизации России для своего времени сделал гораздо больше чем Сталин для своего. Правда и народу приморил поболее.


В два раза сократил, если что так что опять же не Сталин.
#11 | 20:35 26.03.2015 | Кому: vadkov
> Иван III, Михаил Романов, Петр I

Нет. Ни в какое сравнение. Ибо окружающие соперники были либо под стать по военной технической части, либо уступали и ресурсы другин были и пятая колонна не так и не на то работала, то есть внутренние враги были всё таки не так зависимы от внешних.
#12 | 20:37 26.03.2015 | Кому: F_Mizantropoff
> Например, у Ивана Грозного ситуация была тоже не подарок. И с агрессивным окружением, и с пятой колонной все было "хорошо". Но как-то смог разобраться и еще в 2а раза территорию государства расширить.

Чисто номинально. Революционных преобразований в жизни подданных не произошло за все годы правления этого выдающегося Царя.
#13 | 20:41 26.03.2015 | Кому: Marder
Дитя, иди делай уроки. Не путайся у взрослых под ногами.
Хотя... На воду, огонь и на то как тупость умничает, можно смотреть бесконечно!
Продолжай!
#14 | 20:46 26.03.2015 | Кому: Marder
>
> Дяденька, на вопрос ответить ты в состоянии? Или тебе маразм мешает?

Задающий глупые вопросы, да не смеет возмущаться соответствующим ответам!

> Да ты упоротый.


Тут надо поставить значок копирайта, так как явно не твоё, у многих было. Короче четверка за дерзость, но два всё таки за содержание. Со средне арифметическим уже знаком?! Итого сколько будет?!
#15 | 20:47 26.03.2015 | Кому: Kolombo
> Ты в курсе какая армия была сильнейшей при петре 1?

А ты в курсе как при Сталине радикально изменилась внутренняя жизнь страны!?
#16 | 21:32 26.03.2015 | Кому: Kolombo
>
> Жрать стали поменьше, работать побольше. Образование базовое для всех, среднее и выше за бабки. Это для крестьян.
>
> Для городских чуть лучше условия были

При Петре что нибудь подобное было!? Что там с доступностью медицины, правом на труд и отдых?!
#17 | 21:36 26.03.2015 | Кому: Marder
> С тобой точно все в порядке? Ты бы прекращал жрать эту химию.

Картинки и глупые шутки про наркоту выдают в тебе глупого, закомплексованного подростка. В прошлом году я тебе это уже говорил, но ты видимо необучаемый. Ибо вместо того чтобы узнать что-нибудь за это время по сабжу и скромно заткнуться, продолжаешь нести пургу не имеюшую никакого отношения к твоему первому вопросу, что опять же в тебе выдаёт подростка с любопытством вместо любознательности.
#18 | 21:36 26.03.2015 | Кому: vadkov
> а что было у Сталина с HDTV и мобильным интернетом?

Гораздо хуже чем у тебя, но значительно лучше чем при Петре Первом.
#19 | 21:38 26.03.2015 | Кому: vadkov
> Иосиф Джугашвили скорее всего прожил бы свою скромную жизнь сапожника в Горийском вилайяте Османской империи или Иранского шахства.
> Ответить

Сомнительно, уж очень был незаурядный человек.
#20 | 21:41 26.03.2015 | Кому: vadkov
> и в чем же было значительное улучшение по сравнению с петровской эпохой?

Смысл слова "революция" понятен!?
#21 | 21:44 26.03.2015 | Кому: vadkov
> вообще так да, а данном контексте - нет, раскрой. разверни логическую цепь, плз

радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).

При Петре такое было?!
#22 | 21:46 26.03.2015 | Кому: vadkov
> шансов пробиться наверх для иноверцев и инородцев там нет от слова совсем

Сбежал бы в Россию. Поднял бы народное восстание, стал бы церковным иерархом, да что угодно, но только не сапожник, уж очень незаурядный был человек.
#23 | 21:48 26.03.2015 | Кому: vadkov
> по общепринятому мнению - да,

Давай всё таки в рамках традиционной истории, с диаматом и прочим.
Разберёмся у кого были средства производства, и кто и как делил и распределял натурпродукты, и сами всё поймём.
#24 | 11:22 27.03.2015 | Кому: ju5t
> В развитии производства - да, социального же скачка - нет.

Ну и опять же. Сын башмачника ставший главой второго как минимум государства на планете, и сам это государство построивший. Хоть у одного царя что-то подобное этой судьбе было!? При всех их, государей, заслугах?!
#25 | 11:52 27.03.2015 | Кому: sidor
> При всём уважении к Иосифу Виссарионовичу государство Россия он не строил. Поднял на высшую точку развития после казалось бы катастрофы - да, но построено всё было до него. Нисколько не сомневаюсь сейчас найдутся те кто захочет мне высказать что государство и страна разные понятия. Так вотт - не надо. Сие высказывание есть софизм, не более того.

Дядя Петя ты дурак?! Какая Россия!? Сталин строил СССР на остатках раздираемой социальными противоречиями России, в которой ни один институт после гражданской войны толком не работал, ввиду его разрушения. Не было ни-че-го. Всё приходилось сперва восстанавливать, а затем преобразовывать и научную школу и инженерно-технический потенциал всё остальное. Ни один царь не был в таких условиях.
#26 | 11:53 27.03.2015 | Кому: vadkov
> ну почему, вот дочка заштатного прусского полкового командира тоже неплохо так поработала на благо Отечества

Дочка заштатного прусского полковника занималась вооруженными налётами и подпольной деятельностью?!
Прошла голод, лишения, аресты, тюрьмы и ссылки, лично руководила обороной Царицина окружённого танковыми частями!?
Потеряла сына в плену?! Создала тяжёлую промышленность и тд и тп?!
#27 | 12:05 27.03.2015 | Кому: sidor
> Да что ты говоришь ) Та же РККА неполная, а с 1943 года считай полная копия царской армии. Это всего лишь один пример. Всё, повторяю, всё было организовано по образу и подобию РИ вплоть до Академии Наук. Сталин без всякого сомнения величайший руководитель в истории, однако даже он не смог бы построить всё с нуля.

Всё приходилось сперва восстанавливать, а затем преобразовывать и научную школу и инженерно-технический потенциал всё остальное. Ни один царь не был в таких условиях.
#28 | 14:17 27.03.2015 | Кому: Art Zin
> Не надо завышать роль личности в истории. Да в других условиях Сталин вполне возможно добился бы много, но до подобного уровня дорасти бы не вышло, с другой стороны, не будь Сталина в истории СССР, нашелся бы другой товарищ добившийся бы похожих результатов.
> Бытие определяет сознание и оно же порождает героев и лидеров.

Давай с самого начала - один камрад сравнил царей со Сталиным, что дескать были те цари, что сделали поболее, вот и весь хрен. Бытие, однако бытиём, но Сталин настолько незаурядная личность, что масштаб выполненных им задач потрясает и да, что-то нового Сталина не видать, увы.
#29 | 14:19 27.03.2015 | Кому: Art Zin
> Смуту помнишь? Вот после смуты пришли Романовы и им пришлось восстанавливать в том числе и Петру.

Всё цари по праву рождения были частью иерархии. Сталин вырвался из башмачников и стал из Джугашвили Сталиным. Разные, несравнимые условия для старта, так понятно!?
#30 | 14:20 27.03.2015 | Кому: Stvn2011
> [Продолжает тихо охуевать, следит за дискуссией]

Оставайся в этом состоянии.
#31 | 14:25 27.03.2015 | Кому: Art Zin
> А потом был друго

Вот ты интригу завернул....
#32 | 14:32 27.03.2015 | Кому: Art Zin
>
> Это его личное достижение.

Прекратите. Личное достижение Сталина стало общественным строем на десятилетия.

> Сашка Меньшиков вон вообще из беспризорника без образования и професии каким человеком стал?

> Да воровал, но и сделал не мало.

А Сталин не воровал, с бабами в бане не развлекался, и в лице царя крыши не имел.
Ну, самому не смешно Сталина с Меньшиковым сравнивать!?
#33 | 15:00 27.03.2015 | Кому: Art Zin
Сталин по роду своего рождения, не был членом ни одной власть предержащий иерархии, и того чего достиг, обязан не праву своего рождения, а своему выбору, тех или иных решений, что стали в итоге судьбоносными для него, были и ошибки, но масштаб сделанного и осмысленного, ни к одному царю не примерим. Вот разве что масштаб осмысленного, можно сравнить с Ломоносовским, поэтому все цари, как бы ни были их деяния достойны памяти, не идут со Сталиным ни в какое сравнение, по массе личностных решений привёдших его на самую верхушку власти, откуда он уже, произвёл масштабные, революционные общественные изменения, а также ряд судьбоносных, исторических решений.
#34 | 16:11 27.03.2015 | Кому: Art Zin
>
> Суть в чем. Про сталина хоть сколько нибудь известно, массам становится уже после революции, до этого он был конечно не рядовым партийным деятелем но и не на первых ролях. Во всем следовал курсу Ленина. Да проявил себя как неплохой военно-политический руководитель. Но Активная его дейтельность начинаеться с момент отхода Ленина от руля.

То есть кроме как на себя ему полагаться не на кого. Нет у право наследования абсолюта власти, однако он его, абсолюта власти добился.

> То есть фактически предыдущий руководитель перестает править и начинается все таже политическая борьба за трон среди равных. И тут, он, да, смог всех нагнуть. Но ему и лет то прилично, и в образование уже неплохое и кухню эту знает. В то время как, что Иван, что Петр дети и единственное их преимущество, весьма скромное, то что они имеют право, но во все времена одно право без силы нихера не давало, есть право нет права, если сможешь значит прав.


Бояре и окружение сделавшие ставку на Романовых, родственники и прочее с ресурсами не в счёт?!

> Так вот, получив наконец власть он разворачивается и меняет страну коренным образом, это да. Но и Иван Грозный и Петр 1 точно также поменяли страну коренным образом.


Народ такие же преобразования получил при Петре и Грозном как при Сталине!?

> А процесс получения ими власти был не легче, а может и труднее чем у Сталина.


Более чем полемичное утверждение.

Итого - сравнивать Сталина и любого царя по сумме преобразований за конкретный исторический срок не просто некорректно, но и глупо.
#35 | 16:50 27.03.2015 | Кому: sidor
> Ну почему же? Сталин де-факто и был царём поэтому сравнение более чем уместно.

Выборный царь!? Это что новенькое.
#36 | 16:51 27.03.2015 | Кому: Art Zin
> Достижения личности стоит оценивать по тому какие вызовы перед ним ставила история.

Вот. И именно по этому критерию всю королевскую конницу, всю королевскую рать Сталин заруливает в минуса.
#37 | 09:55 30.03.2015 | Кому: ju5t
> Ну он был частью тонкого слоя российской революционной интеллигенции, ну а подняли его на ту высоту массы, без поддержки рабочих и их борьбы ни Сталинов ни Ленинов бы не было, их задачей и было соединение научного социализма с рабочим движением, что они блестяще и выполнили, создав массовую рабочую партию.

Аналогию с каким из царей можно провести?!
#38 | 09:56 30.03.2015 | Кому: Stvn2011
>
> Ааааааа, дайте этому человеку учебник, блин.

О котором человеке идёт речь?! Уточните также какой учебник, а то в некторых учебниках Сталин бяка, а Николай второй душка-страстотерпец.
#39 | 09:59 30.03.2015 | Кому: АК
>
> а где бы он в семинарии выучился? Без семинарии это был бы совершенно другой человек. Самое явное -катехизис. типо стандартные вопросы на стандартные религиозные ответы.
> Сталин не только сам удачно разбивал сложные проблемы на простые блоки, но и учебники при нём писали люди, которые это умели делать доходчиво. А в основе этого лежит религиозное образование. В вилайете такого не получишь -негуя гяурам учица противоречащему написанному в Коране!

Не понятен вопрос. Дисциплины в бурсе где учился Сталин и сейчас требуют дополнительного образования.
Знание, греческого, латыни и богословия, как раздела философии, и сейчас требуют недюжинных знаний, не говоря об остальном.
#40 | 09:59 30.03.2015 | Кому: viva4ever
> Заруливает, согласны. Успокоился?

С какой целью интересуешься!?
#41 | 10:39 30.03.2015 | Кому: ju5t
> Нет таких царей.

Отож!
#42 | 14:34 30.03.2015 | Кому: АК
> если бы он жил на территории, контролируемой на тот момент Турцией или Ираном, то шансы на получение им образования упали бы. И даже получи он любое другое образование, кроме православного религиозного, он заведомо бы не добился тех успехов, которых добился в реале. Хотя бы потому, что вся разница между примитивным марксизмом и христианством в сроках наступления царствия божьего. Не после страшного суда и на том свете, а на этом свете, ещё при жизни этого поколения.

Как бы то ни было. Человек он был незаурядный и ему было бы тесно в рамках башмачника.
Так что судьба в любом случае у него была бы необыкновенной.
Другое дело, что именно изучение марксизма-ленинизма и парадигма диалектического материализма сделали из Джугашвили Сталина.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.