Про медицину настоящего.

irina332.livejournal.com — Тут некоторые спрашивали. Отвечаем. Как объяснить рядовому гражданину, проживающему на территории бывшего СССР, почему его высказывания о тёмных сторонах медицины на этой самой территории вызывают у медработников дикий приступ ярости и агрессии, несмотря даже на то, что критика-то порой обоснована?
Новости, Общество | Slesar 06:15 18.01.2015
17 комментариев | 28 за, 22 против |
#1 | 09:49 18.01.2015 | Кому: Slesar
> Меня интересует то, что препарат снят из регистрации и исключен из списка решением инофирм, а главврачи на это никак не отреагировали.

А как, например, они должны были отреагировать-то? Написать гневный пост у себя в ЖЖ? Поехать в Иран лично договариваться о поставках? Прибить в знак протеста мошонку к асфальту около минздрава?

Возможно, я чего-то не знаю о работе главврача, но, насколько мне известно, в его обязанности входит руководство конкретной больницей, а не решение проблем на уровне министерства. И по этой самой его основной обязанности, при нынешнем-то здравоохранении, у него столько заебов, что нет ни времени, ни сил собираться и организовывать некий "всероссийский стачечный комитет главврачей против запрет на ввоз херотонина". Иначе говоря, функциональные обязанности главврача таковы, что порог министерства он будет оббивать, для того, чтобы его (именно его!) больнице выделили новый томограф или обновили парк машин скорой помощи, а не с с глобальными предложениями "как нам реорганизовать рабкрин минздрав"
#2 | 10:26 18.01.2015 | Кому: Slesar
> Президент АМН И.И. Дедов мог обратиться в Минздрав и Минпромразвития и сказать
> Включить производство лиотиронина в Целевую федеральную программу

А тебе не приходило в голову, что с этим твоим лиотронином может быть что-то не так? Например, при очередных клинических испытаниях обнаружили нехорошие побочные действия и противопоказания, или вместо него ввели в оборот аналогичный препарат с более высокой эффективностью? Лекарства ж постоянно дорабатываются. Вон, от аллергии сейчас средств вагон, внешнего и внутреннего применения, разных ценовых категорий, а лет 20-25 назад аллергию мало того, что не только лишь все врачи хотя вы диагностировать могли, так и из лечения назначали димедрол да пипальфен (наиболее продвинутые - диазолин).
#3 | 10:36 18.01.2015 | Кому: Slesar
> То есть выделение нормальной щитовидной железой лиотиронина доказательством не является. Странно?

Ты, возможно, удивишься, но таки да - не всегда именно точная копия гормона или фермента является самым эффективным по воздействию на организм средством (например, усваивается плохо, а если изменить формулу и понатыкать дополнительных веществ - будет усваиваться лучше). Иначе не ломали бы голову годами, как усовершенствовать те или иные формулы, а подобные проблемы решались бы просто выделением нужного гормона из донорской крови.
#4 | 10:53 18.01.2015 | Кому: Slesar
> В связи с отсутствием доказательных данных комбинированная терапия L"T4 и L"T3 для заместительной терапии гипотиреоза не рекомендуется.

То есть, не рекомендуют не просто так, а потому что при исследовании действия препарата получили определенные данные? Я не ракетчик, не фармацевт, но рискну предположить один вариант, почему так произошло (пусть камрады врачи, если что, поправят). Вот на многих лекарствах пишут, что при беременности его применять в том случае, когда потенциальная польза для здоровья матери выше, чем потенциальный риск для плода. Возможно, и тут примерно так же: польза от комбинированной терапии перекрывается побочными эффектами и противопоказаниями.

> А русским - не велено.


Тебе же уже раз пять тут писали, какие есть аналоги. Или принципиально, чтобы лекарство называлось именно "Лиотронин" и никак иначе?
#5 | 11:02 18.01.2015 | Кому: Slesar
> Твоя щитовидка выделяет его каждое утро. Ты пропал.

Твои познания в медицине просто поражают. Вон у человека печень желчь выделяет, но почему-то лечение людей с больной печенью не сводится к предложению им выпить стакан желчи на основании того, что раз она организмом в здоровом состоянии производится, то все нормально,и поможет сразу и на 100%, и вреда никакого.
#6 | 11:04 18.01.2015 | Кому: алекс75
> А ты обратила внимание, что его на этом названии уже не первый тред клинит?

Ага, чисто НЛП на кодовое слово. Сказали слово - у человека планка мозга падает.
#7 | 15:43 18.01.2015 | Кому: Slesar
> Этого лекарства лишили больных.

А когда-то больных сифилисом взяли и лишили ртути в качестве лекарства.

Еще раз: тебе не кажется, что лекарство с производства сняли не ради желания уморить как можно больше больных (для этого было бы эффективнее снять с производства инсулин и нитроглицерин, т.к. охват шире, ибо гипофункция щитовидной железы сама по себе не самая распространенная болезнь, а уж случай, который ты описываешь. и подавно), а потому, что что-то с ним не так.

Например:

1. Эффект от использования лекарства оказался меньше, чем ожидалось (лекарства, они же еще имеют неприятное свойство плохо на печень влиять, так что зачем пациентам пить лекарство, польза от которого меньше, чем следовало бы для улучшения их здоровья).
2. У лекарства куча побочных эффектов (есть такие - пол-инструкции всякий ужас, который может - не обязательно, но может с пациентом случиться. Мне вот лет десять назад предлагали такой укол от аллергии - раз укололся, и на весь сезон аллергии, так у него в побочке шли остеопороз, импотенция, неконтролируемое ожирение и прочее такое, что ну его нафиг).
#8 | 15:46 18.01.2015 | Кому: Slesar
> В связи с отсутствием доказательных данных комбинированная терапия L"T4 и L"T3 для заместительной терапии гипотиреоза не рекомендуется
>
> Им этого достаточно.

Так может, от этой комбинированной терапии печень через полгода отваливается, вот ее и не рекомендуют (потому что вред больше , чем польза, и получается "одно лечим - другое калечим"?)
#9 | 15:49 18.01.2015 | Кому: Slesar
> А то, что у здоровых граждан лиотирони выделяется - это не доказательство

Так это ж ты вроде это приводишь в качестве доказательства?
#10 | 16:56 18.01.2015 | Кому: Slesar
> Твоя щитовидка выделяет лиотиронин. Ты сказал, что он тебе не нужен. Чтобы избавиться от него, надо отрезать щитовидку.

Извини, но твои высказывания больше похожи на обиду на мироздание, что некая болезнь приключилась с кем-то из твоих близких, а не с каким-то противным опппонентом из интернета, который с тобой не согласен.

Ну и аргументация из серии, если бы обсуждали неудобство при применении протезов: "вот ты себе руку отпили, а потом говори".
#11 | 16:58 18.01.2015 | Кому: алекс75
>
> Доказательство ЧЕГО???

Да какая разница! Ты лучше скажи сразу: да или нет???
#12 | 21:54 18.01.2015 | Кому: Slesar
> Больные без лекарства. Ты это понял?

Сегодня у очень многих лекарств есть аналоги. С другим торговым названием, но с тем же действующим веществом, аналогичные по действию с другим веществом и т.д. О чем тебе не раз говорили (нет, ну, возможно, конечно, именно интересующее тебя заболевание является тем несчастным исключением, что от него есть одно и только одно лекарство, и без него - все, но практика по другим лекарствам (антибиотики, противоалергенные, противопростудные, от расстройства кишечника, сердечные, инсулины и т.д. показывают, что аналог найти можно, причем он даже внезапно может быть дешевле и эффективнее, чем наименование, которое тебе врач назвал пять лет назад, а ты теперь за него держишься, а все другое сходу отметаешь).
#13 | 21:57 18.01.2015 | Кому: Slesar
> А теперь зайди в аптеку и посмотри сколько там разной никчемной фигни.

"никчемная фигня" - это лекарства, которые нужны кому-то другому, а не тебе и твоей семье?
#14 | 14:29 19.01.2015 | Кому: Клим
> Я всё ждал - когда же это запостят!!!

Люди, откройте, наконец, секрет: где прячется склад смешных самодвижущихся картинок и демотиваторов, которые так украшают комменты по любой теме?
#15 | 15:04 19.01.2015 | Кому: Langedok
> потратил 5 минут на поиск именно этой картинки.

А по каким словам ее искать-то? Серьезно, я тоже хочу иметь такие картинки на все случаи жизни :)
#16 | 15:45 19.01.2015 | Кому: Всем
Вссем спасибо, буду посмотреть :) Я просто думала, есть какой-то ресурс, где все это лежит, т.к. вряд ли все смогу сформулировать (например, "Друзья" я не смотрела от слова совсем, так что для меня это просто два мужика на диване :)
#17 | 16:43 19.01.2015 | Кому: алекс75
> В любом поисковике он прячется!! ))

Ой, все!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.