Про медицину настоящего.

irina332.livejournal.com — Тут некоторые спрашивали. Отвечаем. Как объяснить рядовому гражданину, проживающему на территории бывшего СССР, почему его высказывания о тёмных сторонах медицины на этой самой территории вызывают у медработников дикий приступ ярости и агрессии, несмотря даже на то, что критика-то порой обоснована?

Новости, Общество | Slesar 06:15 18.01.2015

799 комментариев | 28 за, 22 против |

« Пред 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 … 15 16 След »

#301 | 10:04 18.01.2015 | Кому: Slesar

> В ячейку зайдешь

Имя, сестра Адрес, брат!!!

#302 | 10:06 18.01.2015 | Кому: Spiel

> [Героин] не включен в программу развития фармацевтической промышленности. Потому что так повелели западные стандарты и гайды.
>
> Извините.

Наркотические вещества производятся и применяются в установленном порядке. Правда, некоторые генералы стреляются от боли. Но лиотиронин, хоть и не наркотик не производится и не продается и не ввозится окончательно с 23 января 2015 года.

#303 | 10:06 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Препарат не включен в программу развития фармацевтической промышленности. Потому что так повелели западные стандарты и гайды

Копию повеления в студию. Если ты не лжец, конечно.

Вовинч »

#304 | 10:06 18.01.2015 | Кому: Slesar

> В ячейку зайдешь.

Хорошо, ты мне лично в руки отдашь.

#305 | 10:06 18.01.2015 | Кому: Ummon

> > Так никто же не против? Или никто не против потому что против быть некому? Или некому потому что некому?
>
> Смыслы постичь могут не только лишь все. Гидроксиду не понять.

Я начинаю понимать написанное в треде. Мне страшно

#306 | 10:06 18.01.2015 | Кому: Spiel

Тула, Марата 100 понедельник от 19-00.

#307 | 10:07 18.01.2015 | Кому: Всем

За три сотни перевалили. Пора и перекурить.

#308 | 10:07 18.01.2015 | Кому: Клим

> Я начинаю понимать написанное в треде. Мне страшно

Я тоже сначала боялся. А потом устал бояться, толку с этого.

#309 | 10:07 18.01.2015 | Кому: Вовинч

> Хорошо, ты мне лично в руки отдашь.

Обязательно.

#310 | 10:08 18.01.2015 | Кому: Клим

> Я начинаю понимать написанное в треде. Мне страшно

СиБ.
В спецтред зайди.
Вот там жесть.

#311 | 10:09 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Но лиотиронин, хоть и не наркотик не производится и не продается и не ввозится окончательно с 23 января 2015 года.

может, оттого, что нахуй никому не нужен? может, кто-то от приобретенного кретинизма вбил себе в голову, что кроме лиотиронина ему больше ничего не помогает?

#312 | 10:09 18.01.2015 | Кому: Вовинч

> > В ячейку зайдешь.
>
> Хорошо, ты мне лично в руки отдашь.

Не ходи, камрад!!! Чую, на погибель он тебя заманивает!!!

Вовинч »

#313 | 10:10 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Обязательно.

Ну смотри. Ты слово дал. А за базар надо отвечать.

Вовинч »

#314 | 10:11 18.01.2015 | Кому: Rockfeld

> Не ходи, камрад!!! Чую, на погибель он тебя заманивает!!!

К нему в спецтреде уже не раз напрашивались, но Лешик всё время сливался.

#315 | 10:12 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Тула, Марата 100 понедельник от 19-00.

Будь добр, дай номер телефона.
Я просто не верю, что ты и реальный мундеп Фисич - одно и то же лицо.
Хочу позвонить и спросить. Убедиться
Если же это так, то я даже не знаю.
Эта вселенная больна, в таком случае.
[скачет вокруг ядра галактики с бозонным дезинтегратором]

#316 | 10:12 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Я тоже сначала боялся.

Потом, судя по всему, начал получать удовольствие.

#317 | 10:13 18.01.2015 | Кому: Клим

> Я начинаю понимать написанное в треде. Мне страшно

Понятно, я раньше боялся, теперь не боюсь. Ты можешь договариваться только с теми, от кого зависишь. Я к ним не отношусь. Но зачем тем, от которых ты зависишь, с тобой договариваться - непонятно. Нет диалога - ничего не поделаешь. Способен ли ты понять простой ответ, что общество деклассировано, рассыпано как горох? Нет классовой солидарности в старом смысле, нет экономических оснований для этого, нет священной частной собственности. Еще не вступил в дроздовцы ИНК?

#318 | 10:14 18.01.2015 | Кому: Вовинч

> К нему в спецтреде уже не раз напрашивались, но Лешик всё время сливался.

Помню.
Ну, ты хоть один не ходи. Не ровен час - укусит.

#319 | 10:15 18.01.2015 | Кому: medic

> Понятно, я раньше боялся, теперь не боюсь. Ты можешь договариваться только с теми, от кого зависишь. Я к ним не отношусь. Но зачем тем, от которых ты зависишь, с тобой договариваться - непонятно. Нет диалога - ничего не поделаешь. Способен ли ты понять простой ответ, что общество деклассировано, рассыпано как горох? Нет классовой солидарности в старом смысле, нет экономических оснований для этого, нет священной частной собственности. Еще не вступил в дроздовцы ИНК?

Ну вот зачем ты так?
Человек только начал понимать, а ты на него всю мудрость разом.
Перегорит ведь.

Вовинч »

#320 | 10:16 18.01.2015 | Кому: Rockfeld

> Ну, ты хоть один не ходи. Не ровен час - укусит.

Портретом Стрелкова буду пугать, если что)

#321 | 10:16 18.01.2015 | Кому: Spiel

> Человек только начал понимать, а ты на него всю мудрость разом.

понимать нельзя. голосуй сердцем!

#322 | 10:16 18.01.2015 | Кому: Spiel

> В спецтред зайди.

Я туда раз заглянул.
Понял что мне не догнать.

#323 | 10:17 18.01.2015 | Кому: medic

> Понятно, я раньше боялся, теперь не боюсь. Ты можешь договариваться только с теми, от кого зависишь. Я к ним не отношусь. Но зачем тем, от которых ты зависишь, с тобой договариваться - непонятно. Нет диалога - ничего не поделаешь. Способен ли ты понять простой ответ, что общество деклассировано, рассыпано как горох? Нет классовой солидарности в старом смысле, нет экономических оснований для этого, нет священной частной собственности. Еще не вступил в дроздовцы ИНК?

[заходится в крике]

#324 | 10:18 18.01.2015 | Кому: Rockfeld

> Копию повеления в студию. Если ты не лжец, конечно.

С удовольствием. Ты, как злобный враг - самый лучший свидетель.
ПО МАТЕРИАЛАМ КЛИНИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ АМЕРИКАНСКОЙ АССОЦИАЦИИ КЛИНИЧЕСКИХ ЭНДОКРИНОЛОГОВ И АМЕРИКАНСКОЙ ТИРЕОИДНОЙ АССОЦИАЦИИ ПО ДИАГНОСТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ ГИПОТИРЕОЗА У ВЗРОСЛЫХ
В.В. Фадеев
ФГБУ Эндокринологический научный центр Минздравсоцразвития России, Москва
В.В. Фадеев – доктор мед. наук, профессор кафедры эндокринологии Первого Московского государственного
медицинского университета им. И.М. Сеченова, зам. директора ФГБУ Эндокринологический научный центр
Минздравсоцразвития РФ Москва, ул. Дм. Ульянова, д. 11. E"mail: [email protected]
Буквально несколько месяцев назад две наиболее
известные в мире эндокринологические ассоциации США выпустили новые клинические рекомендации по диагностике и лечению гипотиреоза у взрослых.
Garber J.R., Cobin R.H., Gharib H., Hennessey J.V., Klein I., Mechanick J.I., PessahPollack R., Singer P.A., Woeber K.A. Clinical Practice Guidelines for Hypothyroidism in Adults: Cosponsored by the American Association of Clinical Endocrinologists and the American
Thyroid Association Endocr. Pract. 2012; 11: 1–207.
РЕКОМЕНДАЦИЯ 22.2
В связи с отсутствием доказательных данных комбинированная терапия L"T4 и L"T3 для заместительной терапии гипотиреоза не рекомендуется.
(УКР – В; УД – 1)
По сравнению с Европейскими рекомендациями по комбинированной терапии Т4 + Т3 этот документ достаточно холоден, официален и конкретен, поскольку достаточно сухо оперирует фактом наличия доказательности.

#325 | 10:19 18.01.2015 | Кому: medic

> Понятно, я раньше боялся, теперь не боюсь. Ты можешь договариваться только с теми, от кого зависишь. Я к ним не отношусь. Но зачем тем, от которых ты зависишь, с тобой договариваться - непонятно. Нет диалога - ничего не поделаешь. Способен ли ты понять простой ответ, что общество деклассировано, рассыпано как горох? Нет классовой солидарности в старом смысле, нет экономических оснований для этого, нет священной частной собственности. Еще не вступил в дроздовцы ИНК?

[пропитывается сутью, сочится смыслами]

#326 | 10:20 18.01.2015 | Кому: Spiel

> Будь добр, дай номер телефона.

8-910-586-25-18 Избиратели этот номер знают.

#327 | 10:20 18.01.2015 | Кому: medic

> может, оттого, что нахуй никому не нужен? может, кто-то от приобретенного кретинизма вбил себе в голову, что кроме лиотиронина ему больше ничего не помогает?

дикий приступ ярости и агрессии.

#328 | 10:23 18.01.2015 | Кому: Slesar

> дикий приступ ярости и агрессии.

Как человек уклоняется от реальности? Он старается не замечать факты, которые не укладываются в его картину мира.

[censored]

#329 | 10:23 18.01.2015 | Кому: Slesar

Повеление то где, Леша? Подписи, печати? Нету штоле? Так ты, выходит, врешь?? Как же так, депатут? Как тебя только земля то носит?

#330 | 10:24 18.01.2015 | Кому: medic

> Понятно, я раньше боялся, теперь не боюсь. Ты можешь договариваться только с теми, от кого зависишь. Я к ним не отношусь. Но зачем тем, от которых ты зависишь, с тобой договариваться - непонятно. Нет диалога - ничего не поделаешь. Способен ли ты понять простой ответ, что общество деклассировано, рассыпано как горох? Нет классовой солидарности в старом смысле, нет экономических оснований для этого, нет священной частной собственности. Еще не вступил в дроздовцы ИНК?

Прочитав написанное там - каждый поймет что ему делать. И когда они придут уже поздно будет. Останется только пересчитывать высшие смыслы.

#331 | 10:25 18.01.2015 | Кому: Ummon

> [пропитывается сутью, сочится смыслами]

не капайте на пол смыслами!

#332 | 10:25 18.01.2015 | Кому: Вовинч

> К нему в спецтреде уже не раз напрашивались, но Лешик всё время сливался.

Там один гражданин обожрался хмельного и начал угрожать. Поддерживать такие диалоги нет смысла.

дикий приступ ярости и агрессии

Валькирия »

#333 | 10:26 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Президент АМН И.И. Дедов мог обратиться в Минздрав и Минпромразвития и сказать
> Включить производство лиотиронина в Целевую федеральную программу

А тебе не приходило в голову, что с этим твоим лиотронином может быть что-то не так? Например, при очередных клинических испытаниях обнаружили нехорошие побочные действия и противопоказания, или вместо него ввели в оборот аналогичный препарат с более высокой эффективностью? Лекарства ж постоянно дорабатываются. Вон, от аллергии сейчас средств вагон, внешнего и внутреннего применения, разных ценовых категорий, а лет 20-25 назад аллергию мало того, что не только лишь все врачи хотя вы диагностировать могли, так и из лечения назначали димедрол да пипальфен (наиболее продвинутые - диазолин).

#334 | 10:26 18.01.2015 | Кому: Rockfeld

> Повеление то где, Леша? Подписи, печати? Нету штоле? Так ты, выходит, врешь?? Как же так, депатут? Как тебя только земля то носит?

Это и есть повеление. И подписи есть.
Garber J.R., Cobin R.H., Gharib H., Hennessey J.V., Klein I., Mechanick J.I., PessahPollack R., Singer P.A., Woeber K.A. Clinical Practice Guidelines for Hypothyroidism in Adults: Cosponsored by the American Association of Clinical Endocrinologists and the American
Thyroid Association Endocr. Pract. 2012; 11: 1–207.

#335 | 10:30 18.01.2015 | Кому: Валькирия

> А тебе не приходило в голову, что с этим твоим лиотронином может быть что-то не так?

Конечно приходило. Особенно на фоне вот таких статей:

[censored] &cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
[censored]

Результат: статья удалена,
[censored]

Здоровая щитовидная железа лиотиронин выделяет. Назначать лиотиронин запрещено:
РЕКОМЕНДАЦИЯ 22.2
В связи с отсутствием доказательных данных комбинированная терапия L"T4 и L"T3 для заместительной терапии гипотиреоза не рекомендуется.

То есть выделение нормальной щитовидной железой лиотиронина доказательством не является. Странно?

#336 | 10:33 18.01.2015 | Кому: Клим

> Потом, судя по всему, начал получать удовольствие.

Страх надо подавлять. А так все боятся.

#337 | 10:34 18.01.2015 | Кому: Валькирия

> А тебе не приходило в голову, что с этим твоим лиотронином может быть что-то не так?

Ну кого волнует, что он непригоден для длительной терапии. Драма же нужна.

Валькирия »

#338 | 10:36 18.01.2015 | Кому: Slesar

> То есть выделение нормальной щитовидной железой лиотиронина доказательством не является. Странно?

Ты, возможно, удивишься, но таки да - не всегда именно точная копия гормона или фермента является самым эффективным по воздействию на организм средством (например, усваивается плохо, а если изменить формулу и понатыкать дополнительных веществ - будет усваиваться лучше). Иначе не ломали бы голову годами, как усовершенствовать те или иные формулы, а подобные проблемы решались бы просто выделением нужного гормона из донорской крови.

#339 | 10:36 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Страх надо подавлять. А так все боятся.

[в ужасе закуривает, от страху добавляет коньяк в кофе]

#340 | 10:36 18.01.2015 | Кому: kirillkor

> Ну кого волнует, что он непригоден для длительной терапии. Драма же нужна.

А вот пиздеть нехорошо. В документе по другому написано:

РЕКОМЕНДАЦИЯ 22.2
В связи с отсутствием доказательных данных комбинированная терапия L"T4 и L"T3 для заместительной терапии гипотиреоза не рекомендуется.

Ни одного раза не рекомендуется лиотиронин.

#341 | 10:38 18.01.2015 | Кому: Валькирия

> Ты, возможно, удивишься...

не удивится, он уже не отвечал на подобные вопросы.

#342 | 10:39 18.01.2015 | Кому: Валькирия

> Ты, возможно, удивишься,

Удивлюсь.

РЕКОМЕНДАЦИЯ 22.2
В связи с отсутствием доказательных данных комбинированная терапия L"T4 и L"T3 для заместительной терапии гипотиреоза не рекомендуется.

Вместо двух препаратов не два других препарата, а строго один прогормон Т4.

Никаких замен не полагается. Никто не собирается голову ломать. США повелело и шабаш. Но у себя США лиотиронин производят и продают. А русским - не велено.

#343 | 10:39 18.01.2015 | Кому: Slesar

> Страх надо подавлять. А так все боятся.

И главное, не надо боятся подавлениия страха. После страшного подавления страх становится подавленным, а это уже не так страшно.

#344 | 10:39 18.01.2015 | Кому: Всем

Блин, паноптикум какой-то. Похоже у камрадов к Слесарю что-то личное.

#345 | 10:39 18.01.2015 | Кому: Slesar

> А вот пиздеть нехорошо.

Так и запишем, инструкцию лиотиронина писали пиздоболы.

> В документе по другому написано

Я понял чего ты так беспокоишься, его же при кретинизме назначали.

#346 | 10:40 18.01.2015 | Кому: medic

> [в ужасе закуривает, от страху добавляет коньяк в кофе]

СиБ!!! Коньяк нужно добавлять в коньяк!

#347 | 10:42 18.01.2015 | Кому: Denmir

> Блин, паноптикум какой-то. Похоже у камрадов к Слесарю что-то личное.

дикий приступ ярости и агрессии - это как раз обычное.

#348 | 10:43 18.01.2015 | Кому: Denmir

> Блин, паноптикум какой-то. Похоже у камрадов к Слесарю что-то личное.

К истеричкам. Какой при этом ник неважно, правда они все в основном из одной шайки.

#349 | 10:43 18.01.2015 | Кому: kirillkor

> Так и запишем, инструкцию лиотиронина писали пиздоболы.

Garber J.R., Cobin R.H., Gharib H., Hennessey J.V., Klein I., Mechanick J.I., PessahPollack R., Singer P.A., Woeber K.A. Clinical Practice Guidelines for Hypothyroidism in Adults: Cosponsored by the American Association of Clinical Endocrinologists and the American
Thyroid Association Endocr. Pract. 2012; 11: 1–207.

Не похоже.

#350 | 10:44 18.01.2015 | Кому: kirillkor

> К истеричкам.

Ну ты же дашь пруф, не так ли?

« Пред 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 … 15 16 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.