РФ готовится к отключению интернета извне

news.mail.ru — Россия принимает меры безопасности на случай отключения интернета извне
Новости, Компьютеры | боцман 17:49 19.09.2014
90 комментариев | 23 за, 2 против |
незомби
Идиот »
#1 | 18:20 19.09.2014 | Кому: von_herrman
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
незомби
Идиот »
#2 | 18:31 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Севеная Корея такая не потому, что там параноики, а потому что ее другие никуда не пускают. Наш железный занавес делали тоже не мы, а вот те же граждане.
> Так, для справки.

И Китай, и Северную Корею от интернета никто не отрезал - эти государства сами стремятся изолировать своих граждан от зарубежной информации. Эта информация противоречит государственной пропаганде.
То же самое и у нас. Никому не нужно отрезать РФ от интернета, кроме правительства РФ.
Тогда проще будет вешать гражданам лапшу на уши, про то как плохо живут в США и Европе

[censored]

> Ну и вангую, толпа будет в полтора тебя. Подавляющему большинству иноязычный интернет не интересен и не используется. Те некоторые, которые туда иногда заглядывают - найдут методы на Колю Сопрыкина.

> А вот точно найду :)

Тащем, когда я документы подавал в августе, народу уже было впятеро против обычного.
Срок ожидания увеличился с месяца до 2,5
незомби
Идиот »
#3 | 18:42 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Не от зарубежной информации, а от некоторых сервисов, не надо преувеличивать. На сайт калтеха из Китая можно выйти спокойно. На сайт вконтакте тоже :) На сайты сименса - вообще по внутренней сети сименса, тем кто там работает :) А по ней уже - хоть куда далее, на тот же фейсбук.

Это кто знает. Так и VPN можно заюзать. Только умеют это единицы.

> У нас есть планы огородить интернет? Или готовятся, на случай, если нам его огородят? Ась?


Если нам огородят интернет, ничего не произойдет. Сайты, которые хостятся на территории РФ будут доступны, импортные - нет.
Так что это репетиция огораживания интернета, для полного контроля СМИ, а вовсе не подготовка к тому что его нам отключат враги.

> Хочешь сказать, что там все имеют, что пожрать и где пожить и поработать?


Даже минимальной зарплаты неквалифицированного работника хватит и на пожрать, и на интернет.

> В Северной Корее, вроде как все.


Далеко не все. Тащемта там голод бывает. До сих пор. И если речь о том чтобы пожрать пустой рис - ну ее на хуй, такую возможность пожрать.
незомби
Идиот »
#4 | 18:45 19.09.2014 | Кому: боцман
> Правительство не обсуждает вопрос отключения России от интернета, но прорабатывает план мероприятий на случай его отключения извне, заявил журналистам глава Минкомсвязи Николай Никифоров.

Извини, это ахинея. Если нам отключат интернет, хоть мы сами, хоть "враги", то наши сайты будут работать, а импортные - нет.
Не будет ЖЖ, ютюба, скайпа, твиттера, фейсбука.
Почта и мейлагент работать будут.
незомби
Идиот »
#5 | 18:48 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Иноязычный интернет нужен не всем. А тем, кому нужен - уж наверно умеют.

Речь не только об иноязычном интернете, а в том числе о русских сайтах, которые хостятся за пределами России.
Например, ЖЖ, Википедия, Фейсбук.
>
> СМИ и так на полном контроле.

Электронные СМИ, видишь ли, не на полном.

> Вот только наличие безработицы портит эту картину.

>
Безработица говорит не об отсутствии рабочих мест вообще, а о нежелании работать на имеющихся местах.

> Пруф. На голод.


Держи
[censored]
незомби
Идиот »
#6 | 19:05 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Вот честно, эти - нахер не нужны. Без них прожить можно запросто.
> Плюс, тут же нишу займут кому надо.

Кому не нужны? Да у нас толкового заменения Ютюбу так и не сделали. ЖЖ тоже вне конкуренции.
Как общаться со знакомыми за предеми РФ, через почту?
Тот же отель забронировать - не получится.
Впезду такое счастье.
незомби
Идиот »
#7 | 19:05 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Сразу листай вниз, на ссылки на источники. Там точно есть северокорейские, а не Южнокорейская пропаганда? Проверил?
>
> Ну и заодно сразу вопрос - там продовольствие не слишком много почему?

Ну конечно, как я сразу не догадался - источники то должны быть северокорейскими.
[censored]
незомби
Идиот »
#8 | 19:06 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Да че там, просто лентяи.

Я тоже без нужды не пойду курьером работать.
А нужда заставить - вприпрыжку поскачу.
незомби
Идиот »
#9 | 19:14 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Потому что забороть ютуб сложно, он занял нишу.
> В принципе, сделать у нас могут толковее, тот же контактик - толковее фейсбука.

ВК это копия фейсбука по функционалу, разница только в возможности просмотра и прослушивания контента (на фейсе нет только по причине копирастов)

> Не не получится, а придется сделать на несколько кликов больше. Ебать, вот ты разленился.

> Да и паникер к тому же.

Вот оно, счастье, в интернет лазить через колючую проволоку.
>
> Еще нигде ниче никто не сделал, ты уже в штаны нассал.

Хуясе никто ничего не сделал? Блоггеров к СМИ приравняли, продукты импортные перекрыли, СМИ полностью подконтрольны власти, ряд продуктов подорожал в полтора раза, рубль падает относительно мировых валют.
Никто ничего не сделал, ты уверен?
незомби
Идиот »
#10 | 19:17 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Ты, конечно, не в курсе, как в Ю.К. преподносят Сев. К.

Да-да, в Северной Корее - счастье, рай и процветание. Ты меня убедил.

> Заодно расскажи, почему в Сев. К. не слишком много еды. Как так вышло? Просвети.


Потому что Северная Корея не производит ничего ценного, что было бы можно продать и купить еду.
А валюту Северная Корея тратит на вооружение, чтобы сохранить у власти элиту Ким Чем Ына.
Ведь если Южная Корея захватит Северную Корею - произойдет ужасное, вся элита Северной Кореи пойдет на хуй. И такое развитие событий неприемлемо для элиты Северной Кореи.
незомби
Идиот »
#11 | 19:23 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Да дадно? Вот реально врешь.

Лолшто? Назови ка конкурентоспособные отрасли КНДР, кроме ископаемого цветмета, способные производить продукцию на экспорт.
незомби
Идиот »
#12 | 19:24 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Так гораздо хуже, чем могло бы быть при отсутствии санкций и блокады.

И гораздо хуже, чем в Южной Корее. Или чем если бы Южная Корея получила под контроль Северную, как ФРГ и ГДР.
незомби
Идиот »
#13 | 19:28 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> У меня есть акк ф мордокниге, это полное говно.

Есть, но не пользуюсь. Впрочем, контактом тоже.
>
> На пару кликов больше, всего лишь.

На хуй - на хуй.
>
> > Блоггеров к СМИ приравняли
>
> И?

Еще один шажок к тому, чтобы перекрыть гражданам информацию.
>
> > продукты импортные перекрыли
>
> Все?

В том числе недорогие и популярные. Как следствие, отечественные тоже взлетели в цене.
>
> > СМИ полностью подконтрольны власти
>
> Со времен Петровских ведомостей.

Лолшто? НТВ и ТВ6 90-х помнишь?
>
> > ряд продуктов подорожал в полтора раза
>
> А раньше дешевело?

Раньше было дешевле. А сейчас подорожало. Зарплаты не изменились. Это называется кризис.
>
> > рубль падает относительно мировых валют.
>
> Фактически, черный вторник 1998.

Я думаю, к зиме черный вторник 98 года покажется ерундой.
Но многие об этом не узнают - перекрытие интернета уже репетируется.
незомби
Идиот »
#14 | 19:28 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Потому что блокада.
> И потому что в Ю.К. вливалось доебени долларов.

И даже не спорю, что в ЮК вливали кучу бабла. Но сейчас, в случае объединения, граждане КНДР оказались бы в шоколаде.
незомби
Идиот »
#15 | 19:33 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Точное машиностроение, включая прецизионное.
> Они делают обогатительные установки для урана, на секунду.

Есть данные?
Я нашел только такое
"рассказывает Владимир Оболенский, д. э. н., руководитель Центра внешнеэкономических исследований Института экономики РАН. - Доходит до анекдота: мы покупаем станки в КНДР - те модели, которые сами производили ещё лет двадцать назад, но потом перестали. А корейцы их по-прежнему делают и нам продают»."
[censored]
незомби
Идиот »
#16 | 19:34 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Ядерные испытания.

Я об экспорте
незомби
Идиот »
#17 | 19:37 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Говорю ж - лентяй.

Умный в гору не идет, умный гору обойдет (с)

> Информацию гражданам даже в средние века не удавалось перекрыть. Не ссы.


Ты смотри, сколько дурней ведется на ту же Бергсет.

> Я лично не заметил. Буржуйские продукты, которые покупал - они и сейчас есть. Подорожание не сильнее обычного.

> Подумать только, в 2000 году бутылка буржуйского пива 10 р. стоила! А в 2013-м - 150 :)

Еще полгода назад дешевый сыр в Ашане или на рынке стоил около 200р, а чеддер от 300.
Сейчас это 300 и 450 соответственно.
В полтора раза за полгода. А зарплаты как то не особенно изменились.

> Эта байда в стране с 1991-года.


Эта байда поутихла в нулевых.

> Спорить будем? Ставлю бутылочку страшно запрещенного иностранного вискаря, хорошего :) Завтра куплю.


Распивать в Болгарию приедешь? :)
незомби
Идиот »
#18 | 19:39 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Экспорт сильно затруднен как раз теми самыми санкциями.
> Демократическое сообщество организовывает давление на те компании, которые возжелают что-то купить в КНДР.

Было б что продать, а желающие купить найдутся. Вопрос только в рентабельности.
Есть и такие страны, которые кладут на санкции. Например Китай. С ним, кстати, КНДР торгует.
незомби
Идиот »
#19 | 19:45 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> И в капитализме. Так что весь шоколад, как обычно, тут же достался бы некоторым немногим.

Минимальная зарплата в Южной Корее около 3,5 доллара в час. Даже на низкооплачиваемых работах граждане КНДР будут чувствовать себя в шоколаде по сравнению с нынешним положением.
С социализмом, как говорится - не умеешь срать, не мучай жопу.

СССР смог построить социализм, где граждане жили вполне неплохо, а уровень жизни был сравним с европейским.
Китай смог построить социализм, в результате которого они победили голод, колониальную зависимость от Европы и общий пиздец в промышленности и экономике.

В КНДР это не получается и им это не светит. Так что лучше уж капитализм, чем такой социализм как в КНДР или Кампучии.
незомби
Идиот »
#20 | 19:48 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Два лишних клика с одной стороны и имиграция с другой - это, конечно, да обход горы!!!

Ты за два клика обойдешь отключенный забугорный интернет? Муаххахаха.
Даже китайский Великий Фаервол не является отключением зарубежных сайтов.
Во вторых, если страна пойдет на отключение зарубежного интернета, это говорит о том что надвигается такой пиздец, что валить надо не раздумывая.
незомби
Идиот »
#21 | 19:52 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Чой-та?

А ты посмотри сколько дурачков в это верит.

> Уже упомянутое мной пиво в 2000 по 2013 выросло на порядок в цене. А моя зарплата за тот же период - только в 4 раза.

> Так что все идет, как обычно. Это, конечно, очень хуево и давно пора что-то менять, но это не признак последнего времени. Оно давно так.

Один сорт пива, видимо.
Я помню как недорогое пиво в те времена стоило 22-24 рубля, а сейчас около 60. То есть цена увеличилась в 3 раза за 13 лет.
А я говорю не про один сорт, а про вид продуктов. Например, сыр.

> Снизила темп, скорее. Но никуда не делась.


Ну вот, снова темп набрала. Только теперь зарплата на месте стоит.

> Пришлю тебе персональный вызов за наш железный занавес (кажется, в СССР такое практиковалось) :))


У меня российское гражданство тоже останется ;)
незомби
Идиот »
#22 | 19:54 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Бля. Да где страна ижет на отключение интернета международного?
> В твоих фантазиях?

Нет. Например, в КНДР.
незомби
Идиот »
#23 | 20:02 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> В КНДР не как в Кампучии раз, в Кампучии небыло социализма - два.
> Социализм - это превая стадия коммунизма, с пережитками капитализма в себе. А строить коммунизм можно только или если ты большой и ни от кого не зависишь (СССР) или если ты принадлежишь к обширному кластеру соц. стран, где максимальная интеграция.
>
Коммунизм - это утопия, которая должна заменять божественный Рай при атеизме.
А вот социализм, который существовал в СССР или государственный капитализм в Китае - это реальный строй, реальная альтернатива капитализму.
Впрочем, еще есть скандинавская модель капитализма с социалистическим распределением.

> Такого нет, а с кончиной СССР и варшавского блока - и не предвидится.

> Строить социализм, будучи маленьким - сложно.
>
> Но можно, и даже успешно (КНДР поачалу демонстрировала куда более успешное развитие, чем Ю.К.), но только если тебя не объявили международным изгоем, а в твоего прямого военного противника не вливаются милиарды.

КНДР демонстрировала успешное развитие, потому что в нее вливал бабло СССР.
Кроме того, КНДР при "разводе" получила весьма неплохую промышленность.
Фишка в том, что КНДР попыталась тягаться с Южной Кореей, в которую вливались миллиарды, и разумеется, пупок развязался.
Да, КНДР попала в ситуацию когда им не давали построить социализм. Что тут сказать? Проигрывать тоже надо уметь. Лучше проиграть, чем голод и нищета.
Южная Корея это не 3й рейх, плана Ост у них нет. Фишка только в нежелании элиты Северной Кореи отдавать власть.
незомби
Идиот »
#24 | 20:05 19.09.2014 | Кому: алекс75
> Так чо не валишь то, мини-Троицкий??

Документы на ВНЖ я собрал и отнес через неделю после введения санкция с нашей стороны. Через неделю когда я впервые сказал, что настала пора валить.
Раньше я говорил что валить не время.

> У меня знакомый есть, такой же нытик, все свалить хочет, якобы.

> Когда в ответ на его нытье предложил ему билет на самолет в любую страну на выбор, он резко с темы соскочил. Почему то.

Жаль, что я такого предложения не получал)
незомби
Идиот »
#25 | 20:05 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Да перестань, не смешно.

Я не верю в коммунизм. Но социализм считаю хорошей альтернативой капитализму.
незомби
Идиот »
#26 | 20:07 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Время позднее, а я еще кинцо хочу какое посмотреть, так что с дискуссией завязываю.
> Если пари принимаешь - начинай исследовать болгарские алкомагазины :)

Окай, пари принято. на НГ)
>
> В моей формулировке - ставлю пузырь, что ни обвала рубля, ни вообще каких-либо резких катастроф зимой не будет, будет все та же медленная жопа. Поправки принимаются.

ставлю на то, что к НГ соотношение продуктов и средней зарплаты будет в 2 раза хуже чем в прошлый НГ.
незомби
Идиот »
#27 | 20:18 19.09.2014 | Кому: von_herrman
> Спокойной ночи :)

спок но, приходи завтра.
незомби
Идиот »
#28 | 07:27 20.09.2014 | Кому: боцман
> Я их помню. Они целенаправленно и вполне открыто работали на создание управляемого хаоса. Местная власть (Ельцин) делал то же. И он, и СМИ были на 146% подконтрольны тогдашнему фактическому хозяину России - вашингтонскому обкому.

Как то странно получается. Ельцин, подконтрольный вашингтонскому обкому и правящей шайке, выбрал себе преемника, который пошел против вашингтонского обкома и шайки, и шайка его не скинула, и он не помер от апоплексического удара табакеркой?
Что то не так.
незомби
Идиот »
#29 | 07:28 20.09.2014 | Кому: Lord_Nickos
> Один вопрос: а что должно делать государство, когда против него ЕС и США вводят санкции? Судя по твоей риторике - ты, похоже, считаешь, что булки раздвинуть?

Вводить ответные санкции, разумеется. Но таким образом, чтобы эти санкции били по врагам, а не своему населению.
А если в результате НАШИХ санкций продукты дорожают в полтора раза - это санкции против своего населения, а не против ЕС и США.
незомби
Идиот »
#30 | 07:30 20.09.2014 | Кому: алекс75
> Так невозможно же жЫть без импортного сыру!

Не то чтобы невозможно, но на хую я вертел такую жизнь

> Ща уедет, будет писать, как "у них" все охуенно и поливать говном "сраную рашку"!

> Даже если "там" придется на автомойке работать и жить в клоповнике.
> Есть у меня пара таких знакомых.

Все гораздо проще - я уже нашел работу по удаленке.
незомби
Идиот »
#31 | 07:33 20.09.2014 | Кому: Симид
> > Лучше проиграть, чем голод и нищета.
>
> Экий крысёныш!

Нет, что ты - лучше голод, дефицит, отсутствие интернета, отсутствие мировой культуры и Его Святейшество, про которого болтают не умолкая со всех сторон Путин Ким Чен Ын, чем нормальная жизнь как в Южной Корее.
незомби
Идиот »
#32 | 08:24 20.09.2014 | Кому: алекс75
> Да какие, блин, продукты в два раза подорожали???
> Фуа-гра с пармезаном??

Сыр. Просто сыр. Российский или белорусский был от 200р, сейчас от 300. И на рынке, и в Ашане.
Импортный сырный ширпотреб был 300, сейчас 450.
Про подорожание в два раза я не говорил, я говорил про полтора. Это и есть в полтора раза.

Свинина, говядина, курица, молочка по данным ФАС подорожали на 30%.

> И, если можно, приведи пример безболезненных санкций?


Я говорил не про безболезненные санкции, а про санкции, которые не отражаются на большинстве населения страны.
Вот например, когда США ввели санкции по которым запретили въезд в страну нашим чиновникам, эти санкции вполне для них безболезненны.
Вот в отношении России страны отказались от экспорта нам высокоточной машинерии, их граждане в основной своей массе этого отказа не почувствовали.
А наши санкции пизданули по всему населению РФ, которое ест сыр, мясо, курицу и молочку.
незомби
Идиот »
#33 | 11:08 20.09.2014 | Кому: боцман
> Как проживший больше 10 лет в Грыт Брытн, могу тебе сказать, что с мировой культурой в мире не то чтоб очень. Не считаю тебя говном из-за того, что ты решил свалить: это твоя жизнь и твой выбор. Просто предупреждаю, что ты будешь весьма разочарован.

Чтобы иметь доступ к мировой культуре достаточно интернета ;)

> Хронический алкоголизм в терминальной стадии - штука невеселая. Благодаря ему и гораздо более странные поступки совершают. Ельцин тогда штаны затегивать забывал, поссамши. Не до стратегии.

> Пиндосы не смогли удержать Россию в состоянии управляемого хаоса. Он перешел в неуправляемый. Появилась новая ОПГ - еще один клан олигархов, на первых порах действующих почти независимо от команд из пиндостана. Началось мочилово между двумя бандами. Победила банда, которой в качестве Президента подходит Путин.

Так тут или одно, или другое. Или Беня не соображал что делал, а так же не соображали что делают его кураторы и подельники, или Путин (с согласия подельников и кураторов Бени)возглавил одну из сторон кремлевской ОПГ, оттеснив проигравших от кормушки.
незомби
Идиот »
#34 | 11:11 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> Ты-то чего беспокоишься? Боишься что кроме тебя никто не свалит?

А почему тебя так волнует причина моего беспокойства?
незомби
Идиот »
#35 | 11:17 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> А почему ты считаешь что меня это волнует?

А почему ты считаешь, что я беспокоюсь, что кроме меня никто не свалит?

> Смешно просто слушать ерунду всякую. Не зря тебе погон прилепили.


Это чтобы вам не приходилось к орфографии цепляться, когда ответить нечего.
незомби
Идиот »
#36 | 11:34 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> Дада, конечно. За границей врагов у России нет и все хотят нам добра. Один злой Путин мечтает отключить всех от интернета. У вас, поравалитиков, общая черта - за бугром видеть только хорошее, а здесь только плохое. Защитная реакция в связи со сваливанием наверное.

Ни в одной стране мира не отключали интернет извне. Все страны с диктатурой отключают интернет своим гражданам сами, чтобы огородить своих граждан от мнения, альтернативного государственной пропаганде.

> Это ты говоришь, как поживший и поработавший там?


У меня полкласса заграницу съебалось, коллеги тоже. И вообще, я этой темой интересовался.

> У капиталистов всегда виноват работник, но никогда - он сам. Говорить о своих недостатках и проблемах капитализм никогда не будет, но при этом будет с упоением обсирать любой конкурирующий строй. Разумеется только потому что капитализм ценит конкуренцию, как высшую ценность.


Открой сайт с предложениями работы в США или Англии, убедись за 5 минут что работа есть.
В Москве тоже есть безработица, кстати. А в компаниях ищут курьеров и водителей. Но вот парадокс - не все безработные хотят работать курьерами и водителями.

> Смотри как бы сортиры драить не пришлось и мусор убирать.


Смотри, как бы не пришлось заниматься тем же самым в России, да еще и за куда меньшие деньги.

> Далеко не всех, а тех у кого посещаемость высокая. Имхо совершенно справедливо.


Да-да. Человек графоманствует и выкладывает результаты графомании в сеть, но если его графомания кому то нравится он становится обязан графоманствовать в жестких рамках. Фпезду.

> Зачем врёшь? Перекрыли не все, а только из тех стран, кто поддерживает санкции в нашем отношении. Разумеется с твоей точки зрения надо было утереться и продолжать давать этим странам зарабатывать на нас. Что касается меня - основные продукты беру у отечественных производителей и весьма этому рад. По запрещённым продуктам плакать не буду.


Вот пичалька - страны, которые поддерживали санкции, производили качественные и недорогие продукты для российского рынка, в первую очередь сыры.
А отечественные производители таких сыров делать не умеют, да и того что они делают на всех не хватает. От того цена взлетела в полтора раза.

> Путин во всём виноват разумеется, не ввёл бы он санкции, всё было бы хорошо.


Не было бы подорожания, а остальное не так важно.
>
> Да неужели? У многих ли в 1998 году был интернет? Однако люди как-то о кризисе узнали.

В 98м году были телеканалы, которые не были подконтрольны Кремлю. Сейчас таких телеканалов нет.

> С чего ты взял, что если они объединятся, то Северная Корея начнёт жить лучше? Если взять ранее упомянутые тобой ФРГ и ГДР, то сколько лет прошло после объединения, а ФРГ так и не смогли подтянуть ГДР до своего уровня. Видимо не в социализме дело было, а в чём-то ещё. Равно как и здесь. Безусловно северокорейцев могут взять на роль дешёвой рабочей силы, только всем ли им места хватит? И сильно ли хорошо им будут платить?


Речь не идет о том, что Северная Корея будет жить так же хорошо как Южная. Но она будет жить лучше чем сейчас, и это уже достижение. Сейчас, кстати, в Южной Корее немало наших гастеров. Таджики едут на черную работу. Знаю таджика, который там грузчиком на производстве работал 3 года. Он рассказывал.
Как минимум, заменить гастеров на северокорейцев, убрать затраты Южной и Северной Кореи на вооружение - вот и профит.
>
> Зачем оно тебе?

Потому что два гражданства, это лучше чем одно. Будет пиздец в России - буду жить в Европе. Будет пиздец в Европе - буду жить в России. Запасной аэродром. Ну и пенсия, кстати.
изданули по всему населению РФ, которое ест сыр, мясо, курицу и молочку.
>
> Как у тебя всё просто. То есть ты не понимаешь, что наша страна сейчас слабее тех же США и не может себе позволить себе другие санкции кроме тех, которые были введены? То что наша страна не в твоих розовых мечтах существует, а во вполне реальном мире, в котором нужно плясать от печки, то есть от тех возможностей какие у нас есть? Ты не понимаешь, что ЛЮБЫЕ санкции ударят по нашим гражданам - в большей или меньшей степени? Что покоя нашей стране не будет, пока в США и Европе во власти находятся те, кто воспринимает нашу страну исключительно как сырьевой придаток и смертельно боятся любого, даже ничтожного нашего усиления?

Как говорится, не умеешь срать - не мучай жопу. Если единственный вариант дать США и ЕС по рукам бьет в первую очередь по нашим гражданам - на хуй такие санкции. Это как если тебе кто то по морде дал, а ты ему побоялся в ответку въебать, потому сам тоже себе по морде врезал.
Если за Крым придется заплатить новой холодной войной и железным занавесом - он того не стоил. Если санкции бьют по нашим гражданам - они на хуй не нужны.
Если глава государства загнал страну в такие вилы, где или один пиздец, или другой - это хуевый глава страны.
незомби
Идиот »
#37 | 12:50 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> С религиозной точки зрения - может быть. С точки зрения капиталиста - тоже. С точки зрения здравомыслящего человека - разница между раем и коммунизмом огромна. Коммунизм относится к реальному миру, а не к выдуманному идеальному. Коммунизм оперирует его понятиями, в частности реальными ресурсами, реальными людьми и т.д. К раю человек может стремиться индивидуально, а вот к коммунизму может стремиться только общество, причём очень большое, такое как бывший СССР например. Ибо коммунизм стремится именно к общественному благу.

С точки зрения зщдравомыслящего человека, коммунизм, как и рай- недостижимая утопия, стремлением к которой государство объясняет нынешние трудности.
Отличия есть, но они непринципиальны.
незомби
Идиот »
#38 | 12:51 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> Если бы не беспокоился, то не приводил бы свои фантазии в качестве какого-то реалистичного прогноза.

Если бы ты не волновался, ты бы не фантазировал на тему того что я привожу свои фантазии в качестве какого-то реалистичного прогноза.

> Ещё одно подтверждение твоего погона - считаешь себя невероятно умным, что к тебе прям не придерёшься.


Надо полагать, ты то себя дураком считаешь?
незомби
Идиот »
#39 | 12:57 20.09.2014 | Кому: боцман
> Мировая культура - это немного больше, чем лоликон и немецкое порно.
> Я не хочу ходить в интернет вместо театра и филармонии.

Я не люблю ни театр, ни филармонию, и чего греха таить - не знаю ни одного завзятого театрала. Театр - непопулярное искусство.
А книги, музыка и кино доступны в сети.

> Борюсик не соображал уже вообще ничего, не только это.


Это говорит о том, что решали за него.

> Его кураторы - пидорасы, но не волшебники, они не могли за пять минут его сковырнуть и поставить другого. Даже в моем хохлостане, в котором пиндосня перед этим безраздельно рулила четверть века, просто так завалить Януковича и замутить фашистский режим они не смогли: борьба до сих пор тянется.


Мое имхо, пиндосня у вас достигла ровно тех целей, которые были нужны. Создала конфликт, в который РФ не может не вмешаться, и соответственно получила рычаг давления.
Пожертвовав Крымом, в перспективе они получили новый железный занавес на России, врага которого можно использовать в качестве пугала и выпиздили нас из международной политики.
Не говоря о бомбе, которая была заложена под российское общество, хотя бы тем что на Крым сейчас уходят пенсионные накопления.
незомби
Идиот »
#40 | 12:59 20.09.2014 | Кому: боцман
> Путин, бесспорно, весьма хуевый глава государства. Хотя и несравнимо лучше предыдущих. И как, ты будешь из каждой очередной страны от хуевых глав съебывать? Страны быстро кончатся. Тебе в тему про Луну надо.

Идеала нет нигде. Я буду съебывать туда, где мне лично будет лучше. Если переезд дает улучшение уровня жизни и перспективы - переезд того стоит, если нет - то не стоит.
незомби
Идиот »
#41 | 13:24 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> Не отключали потому что интернет не так давно появился, не так давно стал сильно распространённым и не так давно стал по-настоящему влиять на жизнь людей (в исторических масштабах разумеется). Если бывают санкции продуктовые, технологические, то почему не может быть информационных? Рано или поздно они могут появиться.

Не появятся, это все равно что США в качестве санкций закроет Голос Америки. Вот RT на своей территории они могут заблочить, это да.

> И всем удалось хорошо устроиться? Все жизнью довольны?


Всем. Правда, учитывая мою школу, всем немного, но помогли родители. А коллеги сами уехали, и довольны.

> Сколько ни интересуйся - пока не поживешь и не вникнешь сам во все нюансы, говорить ничего нельзя.


Тогда точно так же нельзя и говорить о том что там плохо, не пожив там)
У меня жена в штатах год прожила, по обмену. Она бы с радостью там осталась.

> Какая именно? Ты понимаешь, что есть разница между низкоквалифицированной работой и работой по специальности? На кой хер ехать за бугор чтобы полы мыть или грузы таскать?

>
> > В Москве тоже есть безработица, кстати. А в компаниях ищут курьеров и водителей. Но вот парадокс - не все безработные хотят работать курьерами и водителями.
>
> Что касается курьеров - это низкоквалифицированная работа, не требующая даже образования, зарплата невысокая. Если у человека специальность, позволяющая зарабатывать больше - естественно он будет искать работу по своей специальности. Что касается водителей - тут права нужны, и стаж. С нуля тебя хрен куда возьмут - риск велик. Да и не все предрасположены к грамотному вождению авто.

Я начал с того, что говорил что если в РФ начнется пиздец и железный занавес, то уж какую то работу за границей найти можно. Кстати, курьерская работа в развитых странах оплачивается сравнимо с работой средней квалификации в РФ, так что в деньгах скорее всего не потеряешь.

> У нас тут налоги пониже, так что справлюсь, не беспокойся.


Если бы. Налоговое обременение зарплаты в РФ примерно такое же, как в США или на Западе.
Вот на доход и предпринимательство налог низкий, всего 13%, это факт.

> Если графомания популярна, она уже влияет на массы и формирует их мнение по определённым вещам, нравится тебе это или нет. Т.е. вполне попадает под СМИ.


Это право человека графоманствовать так, как ему нравится. И даже формировать мнение масс - это тоже право человека.

> Во-первых, в жизни никогда не бывает так, что всё идёт как нам хочется. Иногда приходится идти на какие-то жертвы.


Пусть на эти жертвы идут те, кто вводит санкции. А за мой счет - пусть они идут на хуй.

> Во-вторых, наши сыры не настолько плохи. В-третьих, есть хорошие сыры из Белоруссии. В-четвёртых, производство вполне могут увеличить в соответствии с требованиями рынка (спрос рождает предложение, ага).


Ни наши, ни белорусы не умеют делать твердые сыры. Если бы умели - вопрос бы не стоял. Ну и белорусские сыры тоже подорожали в полтора раза.
>
> Ну то есть ты думаешь только о том, чтобы жопа в тепле была, а на перспективы страны в целом тебе насрать.

Гражданин и не должен думать о перспективах страны, гражданин ориентируется на свой кошелек и да, на свою жопу.
Думать о перспективах страны должны специально обученные люди, и они же должны думать о том, как не понизить уровень жизни граждан страны. Если они решают одну задачу в ущерб другой - это фейл.
>
> Ты обкурился что ли? Цена на доллар подскочила, цены подскочили. Без телевизора люди об этом бы не узнали?

Сейчас бы по телевизору сказали что это все США нам гадит, изза них кризис)

> Ты писал что они будут жить в шоколаде. Теперь уже меняешь свою точку зрения.


В шоколаде по сравнению с тем как живут сейчас.

> И совершенно не думаешь о том, что всё может стать как у нас после развала СССР - что партийные деятели и их приближённые станут олигархами и прочими бизнесменами и точно также будут эксплуатировать народ как раньше.


Так и будет, скорее всего. Если не на 100%, то частично.
Но одно дело сравнивать СССР который занимал 26 место по уровню жизни и был одним из лидеров планеты по армии, науке, технике и технологиям, другое - голодную и нищую КНДР без перспектив.

> Какой ты молодец, дом у тебя там где жопе теплее.


Искать дом там где жопе холодно, голодно и больно - это странный поступок.

> Жаль, что таких как ты гражданства не лишают.


Влажные мечты плазменных патриотов - такие влажные. Представь себе и ужаснись - это норма жизни в нормальных странах, считать что за твои налоги твое государство обязано предоставлять тебе соответствующие условия.

> Раскрылся по полной. Такие как ты в 1941 году считали, что надо сдаться Гитлеру и всё будет хорошо. Смотри, будь осторожен, пока таких как ты не расстреливают, но злой Путин может и до этого додуматься.


Сейчас не 41й год, пахотные земли в средней полосе на хуй никому не нужны, и плана Ост больше нет. В этом вся разница.
41й год был исключением ровно по одной причине - фашисты хотели истребить славян. Это исключение из современных войн.

> Война против нас не прекращалась и не прекратится, пока мы не прекратим своё существование, как самостоятельное государство.


Вокруг одни враги, и все хотят нас убить!!!
>
> Тут не только его вина, но и его предшественников.

Вот в этом единственном пункте с тобой соглашусь.
незомби
Идиот »
#42 | 13:27 20.09.2014 | Кому: боцман
> Я тебя удивлю: книги еще доступней в книжных магазинах. Которые никто отключать не собирается.

Если ты уехал в другую страну, то покупка книг на родном языке раньше была затруднена. Сейчас - нет, даже покупать не надо.
Вот я еду в Болгарию, думаешь я буду болгарский учить? Нет, он мне нах не сдался.

> Мое имхо, основной целью все же были не толпы одичавших аборигенов, а пиндосовские базы в Крыму и на Донбассе. Тут они пролетели. Как и с бесплатной добычей сланцевого газа на Донбассе для спекуляции им в гейропах. Как и с постройкой пиндософильного фашистского общества. В общем, достигли они куда меньше планируемого. Заслуга России в этом минимальна, просто пиндосы сами по себе - феерические долбоебы и обгадились по уши полностью самостоятельно.


Мое ИМХО другое, но твое имхо имеет ровно столько же прав на существование, сколько и мое.
А не исключено что у них было два плана, примерно равные по выгоде, А и Б. И поставленные вилы просто делили возможные варианты пополам.
незомби
Идиот »
#43 | 15:27 20.09.2014 | Кому: алекс75
> А я где то что то подобное говорил? Про "что то делают не так"?
> Это Незомба вон из за этого сыра из страны валить собрался.

Сыр это только одна из причин. Последняя соломинка, которая переломила хребет верблюду.
В первую очередь меня напрягает тенденция огораживания
незомби
Идиот »
#44 | 16:26 20.09.2014 | Кому: боцман
> Напиши в Германии в своем блоге о прелестях фашизма. Расскажи о коммунистических идеалах Пшечным Шлюхтичам, живя в Польше. Напиши в пиндостане о явных подтасовках с лохокостом.
> Ты здорово удивишься последствиям: во всех этих случаях не говнобложик заблокируют, а ты получишь реальный срок.

А теперь осознай разницу между тем противозаконными высказывания вообще, и ограничениями, наложенными на СМИ.
На топ блоггеров распространились следующие ограничения
"Их обяжут соблюдать ограничения, наложенные в настоящий момент на СМИ: проверять достоверность размещаемой информации, не распространять сведения о частной жизни граждан, экстремистские и порнографические материалы, а также материалы, содержащие нецензурную брань, выполнять правила предвыборной агитации,"
[censored]
Если часть требований понятна и обоснована законом, то вторая часть требований это просто затыкание рта блоггерам.
незомби
Идиот »
#45 | 16:27 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> И причины для этого ты видишь только внутренние?

Не только, но какая разница?
Жизнь то в результате ухудшается внутри страны.
незомби
Идиот »
#46 | 17:01 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> И что же у тебя за школа такая была?

На момент поступления - лучшая английская спецшкола Москвы.

> Есть множество чисто объективных причин, по которым там будет тяжело.


Зависит от многих факторов, так что не факт

> А чего ж не осталась-то?


Нельзя, по закону, после программы по обмену.

> Я не спорю что можно. Вопрос только в том - какую. И есть ли смысл ради такой работы менять страну проживания.


Бывает такое в стране проживания, что нужно не уехжать, а эвакуироваться.

> Помимо прав есть еще и ответственность. Если ты влияешь на большие массы - ответственность больше. Как у СМИ например.


Помимо ответственности есть еще и права. Если взрослые люди приходят почитать как я ругаюсь матом, то это никого не касается.

> Пруф пожалуйста. Ибо как-то сомнительно, что за такую работу могут много платить.


Вот на русском
[censored]

Вот на вражеском по Англии, непосредственно сайт с вакансиями
[censored]
смотреть надо, по крайней мере мере сразу нашел вакансию ночного курьера около 530р / час, смена 4 часа.

Вот на вражеском по США, непосредственно сайт с вакансиями
[censored]

> Это твоя участь, как части народа, отвечать за действия властей. Во всём мире происходит именно так. Власть принимает решения, последствия за которые ощущает народ. С тем же ты столкнёшься, там куда собираешься свалить.


Если и там власть будет страдать херней, то я могу и дальше переехать.

> Гурман детектед. Кроме сыра, как я понимаю тебе не до чего докопаться.


Молочка, свинина, говядина, птица по признанию ФАС подорожали на 30%.

> Кстати сыр не является основным продуктом питания.


Я живу не для того чтобы питаться "основными продуктами питания"

> Ну для типичного гражданина эпохи потребления это конечно нормально - думать только о своей жопе.


Это было нормально всегда и будет нормально всегда.

> А вот для других граждан, которые выросли в СССР например и разделяют его идеалы, далеко не только это важно, но и будущее их страны.


В СССР имущество страны принадлежало народу а не олигархам, отсюда и соответствуюещее отношение.
А сейчас мне посрать, наши буржуи будут владеть нефтянкой или вражеские.

> Я тебе уже выше говорил о том, что мы не в идеальном мире живём, и не можем делать всё так, как хотелось бы.


А если руки кривые, нечего было и браться.
>
> Т.е. США нам не гадит?

Не больше, чем той же Европе. Да и мы им палки в колеса ставим. Однако в Европе не поднимают визга по это поводу, да и в США тоже.
Да, соперничество и борьба, что в этом должно удивлять?

Те же США и Европа немало пострадали от леваков, которых финансировал СССР. Но во всех своих бедах они СССР не винят.

> Вот ты сам и опровергнул свое предыдущее утверждение о том, что северокорейцы будут жить в шоколаде. Как же они смогут так жить, если то немногое что есть будет прихватизировано верхушкой?


Хотя бы появится возможность работать за рубежом, в нынешней Южной Корее. Предприятия Южной Кореи будут выносить в Северную наименее выгодные предприятия, где не нужна высокая квалификация - это будут рабочие места. И без того небольшой бюджет Северной Кореи не будут тратить на оборонку.
Думаю, что за счет низкой оплаты труда могут построить аналог Фоксконна для корейской техники на территории Северной Кореи.

> У человека один дом - его Родина. Впрочем, что с тобой об этом говорить, тебе это понятие недоступно.


Родина - место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место, откуда произошли предки, корни человека. (с)
А ты опять спутал его со страной проживания. Родина необязательно будет страной, оптимальной для проживания.

> Wet dream - это эротический сон с последующей эякуляцией, а не влажная мечта. Задолбали уже надмозговым переводом.


Это выражение давно живет своей жизнью, в отрыве от своего дословного перевода в английском.

> Что значит "соответствующие"? Думаешь за бугром тебе больше условий предоставят?


Не думаю, а знаю. На данный конкретный момент - больше. Будет меньше - вернусь.

> Я не сравниваю войны, а говорю о поведении людей в момент опасности. Ты - типичный пораженец.


Пффф) Посмотри в словаре что такое пораженец. А я просто не хочу рисковать своей жизнью и уровнем жизни без необходимости.

> Врагов у нас много. От того, что ты не хочешь их видеть они не исчезнут.


[censored]
незомби
Идиот »
#47 | 17:03 20.09.2014 | Кому: Diman755
> Объясни эту разницу, а? Как по мне, ограничение свободы слова, оно и есть ограничение свободы.
>
> > На топ блоггеров распространились следующие ограничения
> > "Их обяжут соблюдать ограничения, наложенные в настоящий момент на СМИ: проверять достоверность размещаемой информации, не распространять сведения о частной жизни граждан, экстремистские и порнографические материалы, а также материалы, содержащие нецензурную брань, выполнять правила предвыборной агитации,"
>
> Ну, запретили блоггерам врать. Где ты видишь проблему?

То, что в своем дневнике запретили материться, выражать свое мнение о кандидатах на выборах, постить пятничных баб и распространять попавшие в сеть сведения о личной жизни отдельных, высокопоставленных граждан - это значит запретили врать? Нуну
незомби
Идиот »
#48 | 17:03 20.09.2014 | Кому: Diman755
> Камрад, а вы о каком "огораживании" говорите?
> Просто, помня огораживание в истории Англии, мне становится чуток жутковато. :)

Нет, в данном случае речь про выражение "анально огороженный". Так говорят о сайтах с чрезмерно суровой модерацией.
незомби
Идиот »
#49 | 17:04 20.09.2014 | Кому: алекс75
> Да хорош. "Поравалильные" мысли за один день не появляются. Так что тут не в огораживании дело.

Мысли были всегда, я прикидывал, сравнивал, размышлял и говорил в результате - нет, валить не пора.
А вот в августе я пришел к выводу, что пора валить - настала.
незомби
Идиот »
#50 | 18:45 20.09.2014 | Кому: Division_Bell
> Ну дык, можно же на ПМЖ перебраться, если понравилось и хотелось остаться.

Не сразу. Кажется, не меньше 3х лет должно пройти. Потом в универ пошла, а потом мы познакомились.

> Когда нужно эвакуироваться - это совсем другое дело. У тебя всё иначе.


Так я же не про сейчас пишу. Сейчас можно уезжать с толком, с расстановкой.

> Ну то есть тебе нужны только права, и никакой ответственности. Понятно.


Если ты не заметил, то я признал что половина требований вполне обоснована. Но это нормальные требования для любого ЖЖ и гражданина, не только для блоггера.

> Ага, только ты не написал, что там нужно иметь права и стаж вождения. Плюс для курьера нужна коммуникативность, а это значит язык хорошо знать.

> Ну и вообще там нигде не написано, что иммигрантов будут на работу брать.

Есть и пешие курьеры, и на велосипедах. Ту же пиццу разносят. У русских можно устроиться за нал и без вида на жительство. Я не говорю что там хорошо, это на случай пиздеца.

> Автостопом по Европам решил заняться? :))


Не вижу проблемы)

Какая разница, откуда работать удаленно? Был бы неженат - махнул бы на Филиппины, любил бы вещества и жару - на Гоа.

> А для чего же ты живёшь?


Я не придумываю себе что я живу для чего то. Я живу потому что родился, а стремлюсь к тому чтобы прожить эту жизнь как можно лучше. Не выходя при этом за рамки закона.

> Для типичного гражданина эпохи потребления - безусловно.


Вся история цивилизации - это непрерывная эпоха потребления.

> Т.е. ты готов отдать нашу страну врагам, ибо они такие же буржуи, как наши?


Не так. Я не пойду ни на какие жертвы чтобы защитить имущество наших олигархов от их олигархов. Что те, что другие - враги. Пусть сами за свои интересы рубятся, я - пас.

> Тебе никогда не приходилось в жизни идти на компромиссы/уступки/жертвы? Или ты не понимаешь с чем связана необходимость идти на такие шаги?


Конечно, приходилось. Но я сам шел на уступки и компромиссы, это было мое решение.
Граждане, которые решили наказать Запад санкциями, решили это сделать в том числе и за мой счет. Это было не мое решение, так что пусть идут на хуй.
Санкции, которые ввели против России на мне никак не отразились, а вот санкции, которые ввела России на мне отразились прилично.
Так что я на болту вертел такую необходимость и такие жертвы. Не ради чего жертвовать.

> Да неужели? Они для них в большей степени свои, чем мы. Родственная цивилизация так сказать. Мы - совсем чуждые им.


По сути, и США и Европа и мы - это одна и большая европейская постхристианская цивилизация. Есть и различия, но общего куда больше.
Наврядли ты смотришь азиатские или африканские фильмы, слушаешь их музыку, читаешь их книги. Мы пропитаны европейской культурой, нравится тебе это или нет. Европейской, а не какой то другой.

> Это как же мы им палки в колёса ставим?


Да хотя бы с той же Сирией.
>
> С чего ты взял, что меня это удивляет? Меня удивляет то, что ты не видишь очевидных вещей.

Симметрично.

> Это было давно, и ущерб не сравним с тем, что мы от них понесли. Нынешние беды ихние никак с этим не связаны.


Не скажи. По сути вся система профсоюзов, которая сильно ударила по американской промышленности, пошла от леваков. США очень долго терпели мафию, потому что это было единственным способом борьбы с леваками. Надо ли объяснять, как негативно коррупция в государстве сказывалась на экономике?

> Если бы у тебя была Родина, ты бы никогда не написал многого из тех вещей, которые здесь писал.


Родина у меня есть. Ты опять путаешь Родину и страну проживания.

> > Не думаю, а знаю. На данный конкретный момент - больше. Будет меньше - вернусь.

> Не надо. Тут от тебя пользы не будет.

Я для себя вернусь, а не по другим причинам.

> Да с тобой уже всем всё понятно, не оправдывайся :)


Не приписывай словам значения, которых ты не понимаешь :)

> Опять подмена понятий. Заметь, я не говорил о том, что у нас нет внутренних источников проблем. Я говорил о том, что есть внешние, а ты их в упор не видишь.


У внешних источников проблемы есть внутренние причины.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.