> > От иностранного интернета нужно только иметь доступ к сайтам и электронке научных забугорных коллективов на и к сайту препринтов arxiv.org > > Иначе отечественная наука захиреет. > > В случае санкций - проложить толстый кабель на квартиру секретного резидента, чтоб иметь доступ :) > > Остальное можно смело отключать! > > Главное в этом случае - перевести паспортные столы на круглосуточный режим работы, чтобы справлялись с толпой желающих получить загранпаспорт. > Не все хотят жить в Северной Корее.
Ты-то чего беспокоишься? Боишься что кроме тебя никто не свалит?
> > У нас есть планы огородить интернет? Или готовятся, на случай, если нам его огородят? Ась? > > Если нам огородят интернет, ничего не произойдет. Сайты, которые хостятся на территории РФ будут доступны, импортные - нет. > Так что это репетиция огораживания интернета, для полного контроля СМИ, а вовсе не подготовка к тому что его нам отключат враги.
Дада, конечно. За границей врагов у России нет и все хотят нам добра. Один злой Путин мечтает отключить всех от интернета. У вас, поравалитиков, общая черта - за бугром видеть только хорошее, а здесь только плохое. Защитная реакция в связи со сваливанием наверное.
> > Хочешь сказать, что там все имеют, что пожрать и где пожить и поработать? > > Даже минимальной зарплаты неквалифицированного работника хватит и на пожрать, и на интернет.
Это ты говоришь, как поживший и поработавший там?
> > Вот только наличие безработицы портит эту картину. > > > Безработица говорит не об отсутствии рабочих мест вообще, а о нежелании работать на имеющихся местах.
У капиталистов всегда виноват работник, но никогда - он сам. Говорить о своих недостатках и проблемах капитализм никогда не будет, но при этом будет с упоением обсирать любой конкурирующий строй. Разумеется только потому что капитализм ценит конкуренцию, как высшую ценность.
> Я тоже без нужды не пойду курьером работать. > А нужда заставить - вприпрыжку поскачу.
Смотри как бы сортиры драить не пришлось и мусор убирать.
> Блоггеров к СМИ приравняли
Далеко не всех, а тех у кого посещаемость высокая. Имхо совершенно справедливо.
> продукты импортные перекрыли
Зачем врёшь? Перекрыли не все, а только из тех стран, кто поддерживает санкции в нашем отношении. Разумеется с твоей точки зрения надо было утереться и продолжать давать этим странам зарабатывать на нас. Что касается меня - основные продукты беру у отечественных производителей и весьма этому рад. По запрещённым продуктам плакать не буду.
> Никто ничего не сделал, ты уверен?
Путин во всём виноват разумеется, не ввёл бы он санкции, всё было бы хорошо.
> Я думаю, к зиме черный вторник 98 года покажется ерундой. > Но многие об этом не узнают - перекрытие интернета уже репетируется.
Да неужели? У многих ли в 1998 году был интернет? Однако люди как-то о кризисе узнали.
> И даже не спорю, что в ЮК вливали кучу бабла. Но сейчас, в случае объединения, граждане КНДР оказались бы в шоколаде.
С чего ты взял, что если они объединятся, то Северная Корея начнёт жить лучше? Если взять ранее упомянутые тобой ФРГ и ГДР, то сколько лет прошло после объединения, а ФРГ так и не смогли подтянуть ГДР до своего уровня. Видимо не в социализме дело было, а в чём-то ещё. Равно как и здесь. Безусловно северокорейцев могут взять на роль дешёвой рабочей силы, только всем ли им места хватит? И сильно ли хорошо им будут платить?
> > Пришлю тебе персональный вызов за наш железный занавес (кажется, в СССР такое практиковалось) :)) > > У меня российское гражданство тоже останется ;)
Зачем оно тебе?
> Я говорил не про безболезненные санкции, а про санкции, которые не отражаются на большинстве населения страны. > Вот например, когда США ввели санкции по которым запретили въезд в страну нашим чиновникам, эти санкции вполне для них безболезненны. > Вот в отношении России страны отказались от экспорта нам высокоточной машинерии, их граждане в основной своей массе этого отказа не почувствовали. > А наши санкции пизданули по всему населению РФ, которое ест сыр, мясо, курицу и молочку.
Как у тебя всё просто. То есть ты не понимаешь, что наша страна сейчас слабее тех же США и не может себе позволить себе другие санкции кроме тех, которые были введены? То что наша страна не в твоих розовых мечтах существует, а во вполне реальном мире, в котором нужно плясать от печки, то есть от тех возможностей какие у нас есть? Ты не понимаешь, что ЛЮБЫЕ санкции ударят по нашим гражданам - в большей или меньшей степени? Что покоя нашей стране не будет, пока в США и Европе во власти находятся те, кто воспринимает нашу страну исключительно как сырьевой придаток и смертельно боятся любого, даже ничтожного нашего усиления?
> Коммунизм - это утопия, которая должна заменять божественный Рай при атеизме.
С религиозной точки зрения - может быть. С точки зрения капиталиста - тоже. С точки зрения здравомыслящего человека - разница между раем и коммунизмом огромна. Коммунизм относится к реальному миру, а не к выдуманному идеальному. Коммунизм оперирует его понятиями, в частности реальными ресурсами, реальными людьми и т.д. К раю человек может стремиться индивидуально, а вот к коммунизму может стремиться только общество, причём очень большое, такое как бывший СССР например. Ибо коммунизм стремится именно к общественному благу.
> > А почему ты считаешь что меня это волнует? > > А почему ты считаешь, что я беспокоюсь, что кроме меня никто не свалит?
Если бы не беспокоился, то не приводил бы свои фантазии в качестве какого-то реалистичного прогноза.
> > Смешно просто слушать ерунду всякую. Не зря тебе погон прилепили. > > Это чтобы вам не приходилось к орфографии цепляться, когда ответить нечего.
Ещё одно подтверждение твоего погона - считаешь себя невероятно умным, что к тебе прям не придерёшься.
> > Дада, конечно. За границей врагов у России нет и все хотят нам добра. Один злой Путин мечтает отключить всех от интернета. У вас, поравалитиков, общая черта - за бугром видеть только хорошее, а здесь только плохое. Защитная реакция в связи со сваливанием наверное. > > Ни в одной стране мира не отключали интернет извне. Все страны с диктатурой отключают интернет своим гражданам сами, чтобы огородить своих граждан от мнения, альтернативного государственной пропаганде.
Не отключали потому что интернет не так давно появился, не так давно стал сильно распространённым и не так давно стал по-настоящему влиять на жизнь людей (в исторических масштабах разумеется). Если бывают санкции продуктовые, технологические, то почему не может быть информационных? Рано или поздно они могут появиться.
> > Это ты говоришь, как поживший и поработавший там? > > У меня полкласса заграницу съебалось, коллеги тоже.
И всем удалось хорошо устроиться? Все жизнью довольны?
> И вообще, я этой темой интересовался.
Сколько ни интересуйся - пока не поживешь и не вникнешь сам во все нюансы, говорить ничего нельзя.
> > У капиталистов всегда виноват работник, но никогда - он сам. Говорить о своих недостатках и проблемах капитализм никогда не будет, но при этом будет с упоением обсирать любой конкурирующий строй. Разумеется только потому что капитализм ценит конкуренцию, как высшую ценность. > > Открой сайт с предложениями работы в США или Англии, убедись за 5 минут что работа есть.
Какая именно? Ты понимаешь, что есть разница между низкоквалифицированной работой и работой по специальности? На кой хер ехать за бугор чтобы полы мыть или грузы таскать?
> В Москве тоже есть безработица, кстати. А в компаниях ищут курьеров и водителей. Но вот парадокс - не все безработные хотят работать курьерами и водителями.
Что касается курьеров - это низкоквалифицированная работа, не требующая даже образования, зарплата невысокая. Если у человека специальность, позволяющая зарабатывать больше - естественно он будет искать работу по своей специальности. Что касается водителей - тут права нужны, и стаж. С нуля тебя хрен куда возьмут - риск велик. Да и не все предрасположены к грамотному вождению авто.
> > Смотри как бы сортиры драить не пришлось и мусор убирать. > > Смотри, как бы не пришлось заниматься тем же самым в России, да еще и за куда меньшие деньги.
У нас тут налоги пониже, так что справлюсь, не беспокойся.
> > Далеко не всех, а тех у кого посещаемость высокая. Имхо совершенно справедливо. > > Да-да. Человек графоманствует и выкладывает результаты графомании в сеть, но если его графомания кому то нравится он становится обязан графоманствовать в жестких рамках. Фпезду.
Если графомания популярна, она уже влияет на массы и формирует их мнение по определённым вещам, нравится тебе это или нет. Т.е. вполне попадает под СМИ.
> > Зачем врёшь? Перекрыли не все, а только из тех стран, кто поддерживает санкции в нашем отношении. Разумеется с твоей точки зрения надо было утереться и продолжать давать этим странам зарабатывать на нас. Что касается меня - основные продукты беру у отечественных производителей и весьма этому рад. По запрещённым продуктам плакать не буду. > > Вот пичалька - страны, которые поддерживали санкции, производили качественные и недорогие продукты для российского рынка, в первую очередь сыры. > А отечественные производители таких сыров делать не умеют, да и того что они делают на всех не хватает. От того цена взлетела в полтора раза.
Во-первых, в жизни никогда не бывает так, что всё идёт как нам хочется. Иногда приходится идти на какие-то жертвы.
Во-вторых, наши сыры не настолько плохи. В-третьих, есть хорошие сыры из Белоруссии. В-четвёртых, производство вполне могут увеличить в соответствии с требованиями рынка (спрос рождает предложение, ага).
> > Путин во всём виноват разумеется, не ввёл бы он санкции, всё было бы хорошо. > > Не было бы подорожания, а остальное не так важно.
Ну то есть ты думаешь только о том, чтобы жопа в тепле была, а на перспективы страны в целом тебе насрать.
> > Да неужели? У многих ли в 1998 году был интернет? Однако люди как-то о кризисе узнали. > > В 98м году были телеканалы, которые не были подконтрольны Кремлю. Сейчас таких телеканалов нет.
Ты обкурился что ли? Цена на доллар подскочила, цены подскочили. Без телевизора люди об этом бы не узнали?
> > С чего ты взял, что если они объединятся, то Северная Корея начнёт жить лучше? Если взять ранее упомянутые тобой ФРГ и ГДР, то сколько лет прошло после объединения, а ФРГ так и не смогли подтянуть ГДР до своего уровня. Видимо не в социализме дело было, а в чём-то ещё. Равно как и здесь. Безусловно северокорейцев могут взять на роль дешёвой рабочей силы, только всем ли им места хватит? И сильно ли хорошо им будут платить? > > Речь не идет о том, что Северная Корея будет жить так же хорошо как Южная. Но она будет жить лучше чем сейчас, и это уже достижение. Сейчас, кстати, в Южной Корее немало наших гастеров. Таджики едут на черную работу. Знаю таджика, который там грузчиком на производстве работал 3 года. Он рассказывал. > Как минимум, заменить гастеров на северокорейцев, убрать затраты Южной и Северной Кореи на вооружение - вот и профит.
Ты писал что они будут жить в шоколаде. Теперь уже меняешь свою точку зрения.
И совершенно не думаешь о том, что всё может стать как у нас после развала СССР - что партийные деятели и их приближённые станут олигархами и прочими бизнесменами и точно также будут эксплуатировать народ как раньше.
> > Зачем оно тебе? > > Потому что два гражданства, это лучше чем одно. Будет пиздец в России - буду жить в Европе. Будет пиздец в Европе - буду жить в России. Запасной аэродром. Ну и пенсия, кстати.
Какой ты молодец, дом у тебя там где жопе теплее. Жаль, что таких как ты гражданства не лишают.
> изданули по всему населению РФ, которое ест сыр, мясо, курицу и молочку. > > > > Как у тебя всё просто. То есть ты не понимаешь, что наша страна сейчас слабее тех же США и не может себе позволить себе другие санкции кроме тех, которые были введены? То что наша страна не в твоих розовых мечтах существует, а во вполне реальном мире, в котором нужно плясать от печки, то есть от тех возможностей какие у нас есть? Ты не понимаешь, что ЛЮБЫЕ санкции ударят по нашим гражданам - в большей или меньшей степени? Что покоя нашей стране не будет, пока в США и Европе во власти находятся те, кто воспринимает нашу страну исключительно как сырьевой придаток и смертельно боятся любого, даже ничтожного нашего усиления? > > Как говорится, не умеешь срать - не мучай жопу. Если единственный вариант дать США и ЕС по рукам бьет в первую очередь по нашим гражданам - на хуй такие санкции. Это как если тебе кто то по морде дал, а ты ему побоялся в ответку въебать, потому сам тоже себе по морде врезал.
Раскрылся по полной. Такие как ты в 1941 году считали, что надо сдаться Гитлеру и всё будет хорошо. Смотри, будь осторожен, пока таких как ты не расстреливают, но злой Путин может и до этого додуматься.
> Если за Крым придется заплатить новой холодной войной и железным занавесом - он того не стоил. Если санкции бьют по нашим гражданам - они на хуй не нужны.
Война против нас не прекращалась и не прекратится, пока мы не прекратим своё существование, как самостоятельное государство.
> Если глава государства загнал страну в такие вилы, где или один пиздец, или другой - это хуевый глава страны.
Тут не только его вина, но и его предшественников.
> > Не отключали потому что интернет не так давно появился, не так давно стал сильно распространённым и не так давно стал по-настоящему влиять на жизнь людей (в исторических масштабах разумеется). Если бывают санкции продуктовые, технологические, то почему не может быть информационных? Рано или поздно они могут появиться. > > Не появятся, это все равно что США в качестве санкций закроет Голос Америки. Вот RT на своей территории они могут заблочить, это да.
Жизнь покажет.
> > И всем удалось хорошо устроиться? Все жизнью довольны? > > Всем. Правда, учитывая мою школу, всем немного, но помогли родители. А коллеги сами уехали, и довольны.
И что же у тебя за школа такая была?
> > Сколько ни интересуйся - пока не поживешь и не вникнешь сам во все нюансы, говорить ничего нельзя. > > Тогда точно так же нельзя и говорить о том что там плохо, не пожив там)
Есть множество чисто объективных причин, по которым там будет тяжело.
> У меня жена в штатах год прожила, по обмену. Она бы с радостью там осталась.
А чего ж не осталась-то?
> Я начал с того, что говорил что если в РФ начнется пиздец и железный занавес, то уж какую то работу за границей найти можно.
Я не спорю что можно. Вопрос только в том - какую. И есть ли смысл ради такой работы менять страну проживания.
> Кстати, курьерская работа в развитых странах оплачивается сравнимо с работой средней квалификации в РФ, так что в деньгах скорее всего не потеряешь.
Пруф пожалуйста. Ибо как-то сомнительно, что за такую работу могут много платить.
> > Если графомания популярна, она уже влияет на массы и формирует их мнение по определённым вещам, нравится тебе это или нет. Т.е. вполне попадает под СМИ. > > Это право человека графоманствовать так, как ему нравится. И даже формировать мнение масс - это тоже право человека.
Помимо прав есть еще и ответственность. Если ты влияешь на большие массы - ответственность больше. Как у СМИ например.
> > Во-первых, в жизни никогда не бывает так, что всё идёт как нам хочется. Иногда приходится идти на какие-то жертвы. > > Пусть на эти жертвы идут те, кто вводит санкции. А за мой счет - пусть они идут на хуй.
Это твоя участь, как части народа, отвечать за действия властей. Во всём мире происходит именно так. Власть принимает решения, последствия за которые ощущает народ. С тем же ты столкнёшься, там куда собираешься свалить.
> > Во-вторых, наши сыры не настолько плохи. В-третьих, есть хорошие сыры из Белоруссии. В-четвёртых, производство вполне могут увеличить в соответствии с требованиями рынка (спрос рождает предложение, ага). > > Ни наши, ни белорусы не умеют делать твердые сыры. Если бы умели - вопрос бы не стоял. Ну и белорусские сыры тоже подорожали в полтора раза.
Гурман детектед. Кроме сыра, как я понимаю тебе не до чего докопаться. Кстати сыр не является основным продуктом питания.
> > Ну то есть ты думаешь только о том, чтобы жопа в тепле была, а на перспективы страны в целом тебе насрать. > > Гражданин и не должен думать о перспективах страны, гражданин ориентируется на свой кошелек и да, на свою жопу.
Ну для типичного гражданина эпохи потребления это конечно нормально - думать только о своей жопе. А вот для других граждан, которые выросли в СССР например и разделяют его идеалы, далеко не только это важно, но и будущее их страны.
> Думать о перспективах страны должны специально обученные люди, и они же должны думать о том, как не понизить уровень жизни граждан страны. Если они решают одну задачу в ущерб другой - это фейл.
Я тебе уже выше говорил о том, что мы не в идеальном мире живём, и не можем делать всё так, как хотелось бы.
> > Ты обкурился что ли? Цена на доллар подскочила, цены подскочили. Без телевизора люди об этом бы не узнали? > > Сейчас бы по телевизору сказали что это все США нам гадит, изза них кризис)
Т.е. США нам не гадит?
> > И совершенно не думаешь о том, что всё может стать как у нас после развала СССР - что партийные деятели и их приближённые станут олигархами и прочими бизнесменами и точно также будут эксплуатировать народ как раньше. > > Так и будет, скорее всего. Если не на 100%, то частично. > Но одно дело сравнивать СССР который занимал 26 место по уровню жизни и был одним из лидеров планеты по армии, науке, технике и технологиям, другое - голодную и нищую КНДР без перспектив.
Вот ты сам и опровергнул свое предыдущее утверждение о том, что северокорейцы будут жить в шоколаде. Как же они смогут так жить, если то немногое что есть будет прихватизировано верхушкой?
> > Какой ты молодец, дом у тебя там где жопе теплее. > > Искать дом там где жопе холодно, голодно и больно - это странный поступок.
У человека один дом - его Родина. Впрочем, что с тобой об этом говорить, тебе это понятие недоступно.
> > Жаль, что таких как ты гражданства не лишают. > > Влажные мечты плазменных патриотов - такие влажные.
Wet dream - это эротический сон с последующей эякуляцией, а не влажная мечта. Задолбали уже надмозговым переводом.
> Представь себе и ужаснись - это норма жизни в нормальных странах, считать что за твои налоги твое государство обязано предоставлять тебе соответствующие условия.
Что значит "соответствующие"? Думаешь за бугром тебе больше условий предоставят?
> > Раскрылся по полной. Такие как ты в 1941 году считали, что надо сдаться Гитлеру и всё будет хорошо. Смотри, будь осторожен, пока таких как ты не расстреливают, но злой Путин может и до этого додуматься. > > Сейчас не 41й год, пахотные земли в средней полосе на хуй никому не нужны, и плана Ост больше нет. В этом вся разница. > 41й год был исключением ровно по одной причине - фашисты хотели истребить славян. Это исключение из современных войн.
Я не сравниваю войны, а говорю о поведении людей в момент опасности. Ты - типичный пораженец.
> > Война против нас не прекращалась и не прекратится, пока мы не прекратим своё существование, как самостоятельное государство. > > Вокруг одни враги, и все хотят нас убить!!!
Врагов у нас много. От того, что ты не хочешь их видеть они не исчезнут.
> > И что же у тебя за школа такая была? > > На момент поступления - лучшая английская спецшкола Москвы.
Это многое объясняет.
> > А чего ж не осталась-то? > > Нельзя, по закону, после программы по обмену.
Ну дык, можно же на ПМЖ перебраться, если понравилось и хотелось остаться.
> > Я не спорю что можно. Вопрос только в том - какую. И есть ли смысл ради такой работы менять страну проживания. > > Бывает такое в стране проживания, что нужно не уехжать, а эвакуироваться.
Когда нужно эвакуироваться - это совсем другое дело. У тебя всё иначе.
> > Помимо прав есть еще и ответственность. Если ты влияешь на большие массы - ответственность больше. Как у СМИ например. > > Помимо ответственности есть еще и права. Если взрослые люди приходят почитать как я ругаюсь матом, то это никого не касается.
Ну то есть тебе нужны только права, и никакой ответственности. Понятно.
> > Пруф пожалуйста. Ибо как-то сомнительно, что за такую работу могут много платить. > > Вот на русском >[censored] > > Вот на вражеском по Англии, непосредственно сайт с вакансиями >[censored] > смотреть надо, по крайней мере мере сразу нашел вакансию ночного курьера около 530р / час, смена 4 часа.
Ага, только ты не написал, что там нужно иметь права и стаж вождения. Плюс для курьера нужна коммуникативность, а это значит язык хорошо знать.
Ну и вообще там нигде не написано, что иммигрантов будут на работу брать.
> > Это твоя участь, как части народа, отвечать за действия властей. Во всём мире происходит именно так. Власть принимает решения, последствия за которые ощущает народ. С тем же ты столкнёшься, там куда собираешься свалить. > > Если и там власть будет страдать херней, то я могу и дальше переехать.
Автостопом по Европам решил заняться? :))
> > Гурман детектед. Кроме сыра, как я понимаю тебе не до чего докопаться. > > Молочка, свинина, говядина, птица по признанию ФАС подорожали на 30%.
Увы, подорожание по ряду продуктов есть, согласен.
> > Кстати сыр не является основным продуктом питания. > > Я живу не для того чтобы питаться "основными продуктами питания"
А для чего же ты живёшь?
> > Ну для типичного гражданина эпохи потребления это конечно нормально - думать только о своей жопе. > > Это было нормально всегда и будет нормально всегда.
Для типичного гражданина эпохи потребления - безусловно.
> > А вот для других граждан, которые выросли в СССР например и разделяют его идеалы, далеко не только это важно, но и будущее их страны. > > В СССР имущество страны принадлежало народу а не олигархам, отсюда и соответствуюещее отношение. > А сейчас мне посрать, наши буржуи будут владеть нефтянкой или вражеские.
Т.е. ты готов отдать нашу страну врагам, ибо они такие же буржуи, как наши?
> > Я тебе уже выше говорил о том, что мы не в идеальном мире живём, и не можем делать всё так, как хотелось бы. > > А если руки кривые, нечего было и браться.
Воистину справедливый у тебя погон.
Тебе никогда не приходилось в жизни идти на компромиссы/уступки/жертвы? Или ты не понимаешь с чем связана необходимость идти на такие шаги?
> > > > Т.е. США нам не гадит? > > Не больше, чем той же Европе.
Да неужели? Они для них в большей степени свои, чем мы. Родственная цивилизация так сказать. Мы - совсем чуждые им.
> Да и мы им палки в колеса ставим. Однако в Европе не поднимают визга по это поводу, да и в США тоже.
Это как же мы им палки в колёса ставим?
> Да, соперничество и борьба, что в этом должно удивлять?
С чего ты взял, что меня это удивляет? Меня удивляет то, что ты не видишь очевидных вещей.
> Те же США и Европа немало пострадали от леваков, которых финансировал СССР. Но во всех своих бедах они СССР не винят.
Это было давно, и ущерб не сравним с тем, что мы от них понесли. Нынешние беды ихние никак с этим не связаны.
> > У человека один дом - его Родина. Впрочем, что с тобой об этом говорить, тебе это понятие недоступно. > > Родина - место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место, откуда произошли предки, корни человека. (с) > А ты опять спутал его со страной проживания. Родина необязательно будет страной, оптимальной для проживания.
Если бы у тебя была Родина, ты бы никогда не написал многого из тех вещей, которые здесь писал.
> > Что значит "соответствующие"? Думаешь за бугром тебе больше условий предоставят? > > Не думаю, а знаю. На данный конкретный момент - больше. Будет меньше - вернусь.
Не надо. Тут от тебя пользы не будет.
> > Я не сравниваю войны, а говорю о поведении людей в момент опасности. Ты - типичный пораженец. > > Пффф) Посмотри в словаре что такое пораженец. А я просто не хочу рисковать своей жизнью и уровнем жизни без необходимости.
Да с тобой уже всем всё понятно, не оправдывайся :)
> > Врагов у нас много. От того, что ты не хочешь их видеть они не исчезнут. > > [Click to view the full size image]
Опять подмена понятий. Заметь, я не говорил о том, что у нас нет внутренних источников проблем. Я говорил о том, что есть внешние, а ты их в упор не видишь.
Сейчас, сейчас
> > Иначе отечественная наука захиреет.
> > В случае санкций - проложить толстый кабель на квартиру секретного резидента, чтоб иметь доступ :)
> > Остальное можно смело отключать!
>
> Главное в этом случае - перевести паспортные столы на круглосуточный режим работы, чтобы справлялись с толпой желающих получить загранпаспорт.
> Не все хотят жить в Северной Корее.
Ты-то чего беспокоишься? Боишься что кроме тебя никто не свалит?