> Мне всегда казалось, что так говорится исключительно о ЖЖ с премодерацией комментариев, либо закрытыми комментами.
Нет, не только. Но в целом суть верна. > > Камрад, как я понял, на них распространили требования к СМИ. Т.е. если я в своём никем не посещаемом блоге напишу, что некий "незомби" - гомосек, то ничего страшного не произойдёт. > Но, если мой блог посещаем большим количеством людей, и совпадает с мнением Еху Москвы, то ложное сообщение о том, что ты гомик может из моего блога распространиться по всей стране и нет только. Оно надо?
Камрад, в вопросе со враньем и экстремизмом я согласен.
Но с пунктами про матершину, предвыборную агитацию и частную жизнь (если речь идет о достоверной информации) - нет.
> Какие именно требования? > Нельзя дырку проковырять, соседу в сортире вэб-камеру поставить и на своем говнобложике стрим замутить? Ну нельзя. Нехорошо это делать.
Насколько я понял, нельзя например постить ссыль на видео с каким нибудь депутаном, который непотребно себя ведет. Или видео с гражданином, "похожим на прокурора". Без их согласия.
Ибо частная жизнь.
> Не материться там, где дети могут прочесть? Ну так если ты на заборе слово из трех букв напишут, тебя тоже не похвалят, а 15 суток дадут.
Это не забор, а твой дневник. У себя в дневнике ты можешь материться как хочешь. Кто не хочет - может к тебе не ходить.
> Не агитировать за разную шваль в день выборов? Ну так и в реале нельзя. И так один день всего оставили, когда людям мозги засирать нельзя. Это зажим гласности?
У себя на кухне ты можешь агитировать за кого хочешь. Твой дневник - это твоя кухня.
> В чем их тобой перечисленного ты видишь Адъ и ГулагЪ?
> Я с этим требованием совершенно согласен. Ты не суд. И даже не эксперт, чтобы определять подлинность ролика и устанавливать личность снятого. До момента вынесения судебного приговора человек считается невиновным и в его жизнь без его согласия влезать нельзя. > Если ты считаешь, что человек в ролике нарушает закон - никто не мешает тебе передать его компетентным органам. Это нормально. Что происходит, когда право судить присваивает толпа - посмотри на украину, чтоб далеко не ходить.
Никто не говорит о том, чтобы определять и устанавливать. Просто вставить видео из Ютюба.
> Если ты открываешь просмотр только друзьям - это твой дневник. Если доступ публичный - это улица, трибуна, общественное место, а не твой дневник. И требования к поведению те же.
Нет. Дневник - это как моя кухня. У меня может быть открыта дверь в квартире - заходи кто хочет. Но моя квартира это моя квартира. Зашел - принимай правила хозяина, не нравится - до свидания.
> Еще раз: при публичном доступе это не твоя кухня, это улица, трибуна.
И еще раз - никто не запрещает мне пускать к себе на кухню всех подряд.
> И говорить "не хотят, пусть не ходят" - такая же слабая отмазка, как "ну и пусть не ходят по моей улице, раз не хотят слушать, как я агитирую". Публичный блог - это публичный блог.
Публичный блог - это мой дневник, который я захотел выставить напоказ. У себя дома. Никто не зовет посетителей в блог или на кухню - они сами приходят.
> Ты просто путаешь свободу и вседозволенность.
36я.
> Ответь мне, незомби, на животрепещущий философский вопрос: зачем тебе вообще нужно материться в документальном виде? Тебе своей обычной кухни IRL мало, там аудитория ничтожно мала? Почему тебе обязательно нужно, чтобы кто-то непричастный обязательно имел возможность ознакомиться с этой твоей руганью в твоём бложике?
Нравится. Как писал товарищ Гоблин - графоманствую в свое удовольствие.
> Видал я такую квартиру с перманентно открытой дверью, заходить, правда, побрезговал.
Я тоже, но ты же понимаешь что сравнение не бывает полным.
> Квартира эта твоя, но если ты в ней будешь слишком громко и гнусно материться, соседям это, определённо, не понравится.
Фишка жж в том, что услышать как ты материшься может только тот, кто зайдет внутрь.
> На них просто распространили уже существующий, и худо-бедно работающий закон, не плодя новых сущностей. > Что хорошо для СМИ, сойдёт и для блоггеров. Тем более, что СМИ взяли моду на них ссылаться как на источник информации. > Вспомни ситуацию с наводнением в Крымске и "дачей Путина".
Здесь речь опять идет о клевете, а не о других пунктах закона. По хорошему, клевета противозаконна для любого человека, а не только для топ-блоггеров.
> Ты можешь свой блог называть как угодно. Но если ты и свой настоящий дневник захочешь опубликовать - на него будут распространяться те же требования, как к любым другим публикациям. То, что ты скажешь, что это дневник, а не заметка, не отменит волшебным образом законные требования к нему.
Я и писать в своем блоге могу что угодно, и российская политическая цензура максимум что сможет - внести его в список заблокированных сайтов Роскомнадзора, обходить который сейчас умеют даже 5летние дети.
> А вот некоторые жители Украины любят рассказывать, что их бабушки-дедушки только при немцах попробовали молочный шоколад и белых хлеб. > Кому верить?
И это тоже правда. Я Макаренко читал(кстати очень рекомендую, как взгляд изнутри того времени, но не замазанный пропагандой и восторгом, вместе с тем и совершенно без чернухи) он писал что на Украине многие хутора жили обособленно, иногда и зажиточно (вот жеж, а разве не всех зажиточных угнали в Сибирь и расстреляли по три раза?), но очень замкнуто. Этакий автономный хутор сам по себе. Опять же, на Украине В НЕКОТОРЫХ областях в 30-х на самом деле был голод, пусть и не такой как рассказывают "хохломорцы".
Граждане, которых поставили во главе колхозов и выше, стремились выслужиться - взять того же Хрущева, и отбирали последнее, иногда и семенной фонд. Не было у нас специалистов по управлению колхохами - дело было новое, учились в процессе.
Потом этих граждан нашли и сделали атата, и сделали определенную систему мер и противовесов чтобы избежать "головокружения от успехов", но потом.
> То есть, тебе нравится именно материться, причём именно так, чтобы об этом знали окружающие?
Материться так, чтобы об этом не знали окружающие - как минимум странно.
Крепкое словцо в публичных записях любят многие из тех, кто пользуется тут уважением. Взять хотя бы товарища Гоблина, или Беркема.
> Ну так надо было сдаваться немцам? Конечно, бОльшую часть населения СССР бы истребили, зато наиболее мобильные и эффективные объективно бы зажили лучше.
> И снова ты передергиваешь. Блог индексируется, человек может набрать в гугле запрос о холодильниках, а в ответ внезапно увидеть поток тупого мата говноблогеров.
Индексируются все блоги, в том числе и каменты, так что увидеть мат можно в поисковой строке в любом случае. Это интернет, тут могут и на хуй послать (с)
> Все просто: с точки зрения закона, размещение информации в сети является публикацией. Очевидно, что рано или поздно на это размещение должны были распространить требования, предъяявляемые к другим публикациям. Дико, что это сделали только сейчас.
> так закон и ввели не о твоем конкретном блоге, а обо всех.
Тащем, закон ввели для 3хтысячников и больше
> Где у Маркса написано, что интернет обязан быть подворотней и никак иначе?
Мы живем по Марксу?
> Лавровый лист в кулинарный обиход ввели каннибалы. Что никак не помешало ему стать хорошей специей. Без него было бы хуже. Как и без "закона о блогерах"
Политическая цензура не идет на пользу обществу. В первую очередь потому, что политическая цензура нужна чтобы вводить общество в заблуждение.
> Возражаю! Блоггеры как раз и существуют, чтобы вводить общество в заблуждение!
С этой задачей неплохо справляются и государственные СМИ
> Я правильно понимаю, что ты не считаешь странным оскорблять окружающих матерными выражениями, ты действуешь сознательно, а попытки пресечь такие действия объявляешь политической цензурой?
Неправильно. Речь не идет об оскорблениях. Нецензурные оскорбления - это адресный мат.
> Более того, ты считаешь, что окружающие сами виноваты в том, что они имели счастьё непреднамеренно ознакомиться с твоей матерной писаниной и/или устным народным творчеством?
Совершенно верно. Никто не заставляет силой читать книги и смотреть фильмы, ориентированные на аудиторию 18+
> Тебе не приходило в голову, что административная ответственность за нецензурную брань призвана ограждать, в основном, самих несдержанных граждан от расправы окружающих, которым они сильно надоели?
> Да вообще всё заебись. Распад СССР в 1991, две войны в Чечне, война в 2008 году с Грузией, гражданская на Украине. >
И что? Это США позволили чеченцам устроить геноцид русского населения в Чечне? Это США позволили директорам мясокомбинатов в 91м году списывать 90% продукции, чтобы толкнуть налево 10% (а дикий дефицит и талоны и были причиной, порушившей СССР)? > > Излюбленный блядский метод в спорах. "А вот у них-то охуенно, не то, что у нас". > И чо? Евросоюз распался? Чехия и Словакия воюют? Квебекские и баскские леваки совершают вылазки из своих республик и убивают мирных канадцев\французов\испанцев? У них было всё ровно, ровно и осталось. > А у нас, к этому времени, две войны и гражданская на границе. И, по случайному совпадению, с Украиной и Грузией получилось так в период управления прозападных политиков.
И во всем этом виноваты, конечно, США. У меня позавчера в подъезде какая то сволочь наблевала - опять происки США?
> Уёбывай. Хуль здесь делать?
> И то, что это прямой результат конфронтации с Западом, который вооружает и поддерживает наших противников, которые убивают и грабят нас.
Вот удивительное дело - сначала мы пообещали на штыках принести всем странам новую власть, а потом оказалось, что есть некая конфронтация, а Запад поддерживает наших противников.
За много лет противостояния были сколочены различные блоки, которые не могут просто так взять и распасться до конца.
> И происходит это не потому, что нам хочется воевать, а потому, что нас хотят убивать.
Мы то, такие белые и пушистые, всегда хотим всем только добра, а они то, они....
> Нет, это уже местные постарались. Что, внимание, не отменяет причины событий.
Причина событий в нашей элите. США это было на руку, они их поддержали.
Хочу напомнить, что СССР людоеда Бокассу разве что в жопу не целовало (да и та же Франция, например)
Любой стране насрать на кровь, интересует только политическая выгода.
> Почему сразу после войны СССР не развалился? Может быть потому, что власть сильная была? > Жрачка не стала причиной развала СССР. Причиной развала было чмо у руля, смена политического курса и "свобода слова", когда люди стали узнавать правдуЪ про сотню миллионов репрессированных и замученных.
После войны на голоде никто массово не наживался и голод не был организован искусственно.
> Ты уже мыслями в США, похоже. > Так то заебись, сказал "у вас всегда США виноваты" и как-то вот умнее становишься. > Надо просто сначала дать гарантии, что НАТО не будет расширяться. А потом принять Прибалтику, бывшие соц.страны, ввести войска в далёкий Афганистан, привести к власти марионеточные режимы в Грузии и Украине. Это ведь России так выгодно, иметь на своих границах потенциальных противников, тебя ненавидящих. > А сам то чо? А США гарант мира и безопасности. Только защищаться от этого гаранта становится всё сложнее и затратнее. И страшнее, если вспомнить предательство элит Ирака.
У хохлятских упоротышей всегда и во всем виновата Россия, у наших упоротышей всегда и во всем виноваты США и Запад. А у Гитлера всегда и во всем были виноваты страшные жЫдЫ.
Так проще жить. Виноваты враги и точка. Зачем искать проблемы в себе?
> На хер иди с такими сравнениями.
> Ленин пообещал. Потом помер. > Сталин ничего подобного не обещал. > Тем не менее, приготовили "Немыслимое" и Черчилль спизданул свою замечательную речь.
Сталин над гробом Ленина никакой речи не произносил, не? > > >Мы то, такие белые и пушистые, всегда хотим всем только добра, а они то, они.... > > Да? И сколько войн мы начали после Второй мировой? Война в Афганистане, война в Чечне. Куда вводили войска? Венгрия, Чехословакия, Грузия. Где участвовали? В Африке, во Вьетнаме, в Корее, в Таджикистане. > Сколько Запад начала войн? Блять, придётся в справочник лезть, всё ради тебя, что можно трактовать как агрессию по определению ООН: Ливан, Лаос, Вьетнам, Камбоджа, Куба, Ливия (дважды), Гондурас, Панама, Ирак, Югославия, Афганистан, Сомали. Вводили войска на Филиппины, в Индонезию, неоднократно в Панаму, в Гватемалу, в Никарагуа. Наносили бомбовые удары на Ближнем Востоке и Африке.
1. Советско-польская война, 1920 г. Началась 25 апреля 1920 года внезапной атакой польских войск, которые имели более, чем двукратное преимущество в живой силе (148 тысяч человек против 65 тысяч у Красной Армии). К началу мая польская армия вышла к Припяти и Днепру, заняла Киев. В мае-июне начались позиционные бои, в июне-августе Красная Армия перешла в наступление, провела ряд успешных операций (Майская операция, Киевская операция, Новоград-Волынская, Июльская, Ровенская операция) и вышли к Варшаве и Львову. Но такой резкий прорыв обернулся отрывом от частей снабжения, обозов. Первая конная армия оказалась один на один с превосходящими силами противника. Потеряв множество народу пленными, красноармейские части вынуждены были отступить. В октябре начались переговоры, которые через пять месяцев завершились подписанием Рижского мирного договора, по которому от Советского государства отторгались территории Западной Украины и Западной Белоруссии.
2. Советско-китайский конфликт, 1929 г. Спровоцирован китайской военщиной 10 июля 1929 года. В нарушении соглашения 1924 года о совместном пользовании Китайско-Восточной железной дорогой, которая была построена в конце 19 века Российской Империей, китайская сторона захватила ее, арестовала свыше 200 граждан нашей страны. После этого китайцы сосредоточили 132-тысячную группировку в непосредственной близости от границ СССР. Начались нарушения советских границ и обстрелы советской территории. После безуспешных попыток мирным путем добиться взаимопонимания и урегулирования конфликта советское правительство было вынуждено предпринять меры по защите территориальной целостности страны. В августе была создана Особая дальневосточная армия под командованием В.К.Блюхера, которая в октябре совместно с Амурской военной флотилией разгромила группировки китайских войск в районах городов Лахасусу и Фугдин и уничтожила Сунгарийскую флотилию противника. В ноябре были проведены успешные Маньчжуро-Чжалайнорская и Мишаньфусская операции, в ходе которых впервые были применены первые советские танки Т-18 (МС-1). 22 декабря был подписан Хабаровский протокол, который восстанавливал прежний статус-кво.
3. Вооруженный конфликт с Японией у озера Хасан, 1938 г. Спровоцирован японскими агрессорами. Сосредоточив в районе озера Хасан 3 пехотных дивизии, кавалерийский полк и механизированную бригаду, японские агрессоры в конце июня 1938 года захватили высоты Безымянная и Заозерная, которые имели стратегическое значение для данной местности. 6-9 августа советские войска, силами выдвинутых в район конфликта 2 стрелковых дивизий и механизированной бригады выбили японцев с этих высот. 11 августа боевые действия были прекращены. Было установлено доконфликтное статус-кво.
4. Вооруженный конфликт на реке Халхин-Гол, 1939 г. 2 июля 1939 года, после многочисленных провокаций, начавшихся в мае, японские войска (38 тысяч человек, 310 орудий, 135 танков. 225 самолетов) вторглись в Монголию с целью овладеть плацдармом на западном берегу Халхин-Гола и в последующем разгромить противостоящую им советскую группировку (12, 5 тысяч человек, 109 орудий, 186 танков, 266 бронемашин, 82 самолета). В ходе трехдневных боев японцы потерпели поражение и были отброшены на восточный берег реки.
В августе в районе Халхин-Гола была развернута японская 6 армия (75 тысяч человек, 500 орудий, 182 танка), которую поддерживали свыше 300 самолетов. Советско-монгольсике войска (57 тысяч человек, 542 орудия, 498 танков, 385 бронемашин) при поддержке 515 самолетов 20 августа, упредив противника, перешли в наступление, окружили и к концу месяца уничтожили японскую группировку. Бои в воздухе продолжались до 15 сентября. Противник потерял 61 тысячу человек убитыми, ранеными и пленными, 660 самолетов, советско-монгольские войска потеряли 18, 5 тысяч убитыми и ранеными и 207 самолетов.
Этот конфликт серьезно подорвал военную мощь Японии и показал ее правительству всю бесперспективность масштабной войны против нашей страны.
5. Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию. Распад Польши, этого «уродливого детища Версальской системы», создал предпосылки для воссоединения западноукраинских и западнобелорусских земель, отторгнутых в 1920-х годах, с нашей страной. 17 сентября 1939 года войска Белорусского и Киевского особых военных округов перешли бывшую государственную границу, вышли на рубеж рек Западный Буг и Сан и заняли эти районы. В ходе похода никаких крупных боестолкновений с польскими войсками не было.
В ноябре 1939 года освобожденные от польского ига земли Украины и Белоруссии были приняты в состав нашего государства.
Этот поход способствовал укреплению обороноспособности нашей страны.
6. Советско-финская война. Началась 30 ноября 1939 года после многочисленных безуспешных попыток добиться подписания между СССР и Финляндией договор об обмене территориями. Согласно этому договору, предполагался обмен территориями – СССР передавал бы Финляндии часть Восточной Карелии, а Финляндия передавала бы нашей стране в аренду полуостров Ханко, некоторые острова в Финском заливе и Карельский перешеек. Все это было жизненно необходимо для обеспечения обороны Ленинграда (ныне – Санкт-Петербург). Однако финское правительство отказалось от подписания такого договора. Мало того, финское правительство стало устраивать провокации на границе. СССР был вынужден защищаться, в результате чего 30 ноября Красная Армия перешла границу и вступила на территорию Финляндии. Руководство нашей страны рассчитывало на то, что в течение трех недель Красная Армия войдет в Хельсинки и займет всю территорию Финляндии. Однако скоротечной войны не получилось – Красная Армия забуксовала перед «линией Маннергейма» - хорошо укрепленной полосой оборонительных сооружений. И только 11 февраля, после проведенной реорганизации войск и после сильнейшей артподготовки линия Маннергейма была прорвана, а Красная Армия начала развивать успешное наступление. 5 марта был занят Выборг, а 12 марта в Москве был подписан договор, согласно которому все требуемые СССР территории входили в его состав. Наша страна получала в аренду полуостров Ханко под строительство военно-морской базы, Карельский перешеек с городом Выборг, город Сортавала в Карелии. Город Ленинград теперь был надежно защищен.
7. Великая Отечественная война, 1941-45 гг. Началась 22 июня 1941 года внезапным нападением войск Германии и ее сателлитов (190 дивизий, 5,5 миллионов человек, 4300 танков и штурмовых орудий, 47,2 тысячи орудий, 4980 боевых самолетов), которым противостояли 170 советских дивизий, 2 бригады, насчитывавшие 2 миллиона 680 тысяч человек, 37,5 тысяч орудий и минометов, 1475 танков Т-34 и КВ 1 и свыше 15 тысяч танков других моделей). На первом, самом тяжелом этапе войны (22 июня 1941 – 18 ноября 1942 года) советские войска были вынуждены отступать. Для того, чтобы увеличить боеспособность вооруженных сил, была проведена мобилизация 13 возрастов, сформированы новые соединения и части, создавалось народное ополчение.
В приграничных сражениях в Западной Украине, Западной Белоруссии, Прибалтике, Карелии, в Заполярье советские войска обескровили ударные группировки противника, сумели существенно замедлить продвижение противника. Главные события развернулись на Московском направлении, где в развернувшихся в августе боях за Смоленск Красная Армия, перейдя в контрнаступление, заставили немецкие войска впервые во Второй мировой войне перейти к обороне. Начавшаяся 30 сентября 1941 года битва за Москву завершилась в начале 1942 года полным разгромом немецких сил, наступавших на столицу. До 5 декабря советские войска вели оборонительные бои, сдерживая и перемалывая отборные немецкие дивизии. 5-6 декабря Красная Армия перешла в контрнаступление и отбросила противника на 150-400 километров от столицы.
На северном фланге была проведена успешная Тихвинская операция, которая способствовала отвлечению немецких сил от Москвы, а на юге – Ростовская наступательная операция. Советская армия начала вырывать стратегическую инициативу из рук вермахта, окончательно же она перешла к нашей армии 19 ноября 1942 года, когда началось наступление под Сталинградом, закончившееся окружением и разгромом 6 немецкой армии.
В 1943 году в результате боев на Курской дуге было нанесено существенное поражение группе армий «Центр». В результате начавшегося наступления к осени 1943 года была освобождена Левобережная Украина и ее столица – город Киев.
Следующий, 1944 год, ознаменовался завершением освобождения Украины, освобождением Белоруссии, Прибалтики, выходом Красной Армии на границу СССР, освобождением Софии, Белграда и некоторых других европейских столиц. Война неумолимо приближалась к Германии. Но до ее победного окончания в мае 1945 года были еще и бои за Варшаву, Будапешт, Кенигсберг, Прагу и Берлин, где 8 мая 1945 года и был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии, положивший конец самой страшной войне в истории нашей страны. Войне, унесшей жизни 30 миллионов наших соотечественников.
8. Советско-японская война, 1945 г. 9 августа 1945 года СССР, верный союзническому долгу и взятым на себя обязательствам, начал войну против империалистической Японии. Ведя наступление на фронте свыше 5 тысяч километров, советские войска во взаимодействии с Тихоокеанским флотом и Амурской военной флотилией Разгромили Квантунскую армию. Продвинувшись на 600-800 километров. Они освободили Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Южный Сахалин и Курильские острова. Противник потерял 667 тысяч человек, а наша страна вернула то, что ей принадлежало по праву – Южный Сахалин и Курилы, являющиеся стратегическими для нашей страны территориями.
9.Война в Афганистане, 1979-89 гг. Последней войной в истории Советского Союза была война в Афганистане, которая началась 25 декабря 1979 года и была вызвана не только обязательством нашей страны по советско-афганскому договору, но и объективной необходимостью защиты наших стратегических интересов в центральноазиатском регионе.
До середины 1980 года советские войска не участвовали напрямую в боевых действиях, занимаясь лишь охраной важных стратегических объектов, проводкой колонн с народнохозяйственными грузами. Однако с увеличением интенсивности боевых действий советский воинский контингент был вынужден втянутся в бои. Для подавления мятежников были проведены крупные войсковые операции в разных провинциях Афганистана, в частности, в Панджшере против банд полевого командира Ахмад Шаха Масуда, по деблокированию крупного провинциального центра – города Хост и другие.
Советские войска мужественно выполнили все задачи, которые были поставлены перед ними. Они покинули Афганистан 15 февраля 1989 года, уйдя с развевающимися знаменами, с музыкой и маршами. Они ушли как победители.
10. Необъявленные войны СССР. Помимо вышеуказанных, части наших вооруженных сил принимали участие в локальных конфликтах в горячих точках мира, защищая свои стратегические интересы. Вот перечень стран и конфликтов. Где участвовали наши воины:
Гражданская война в Китае: с 1946 по 1950 год.
Боевые действия в Северной Корее с территории Китая: с июня 1950 года по июль 1953 года.
Боевые действия в Венгрии: 1956 год.
Боевые действия в Лаосе:
с января 1960 года по декабрь 1963 года;
с августа 1964 года по ноябрь 1968 года;
с ноября 1969 года по декабрь 1970 года.
Боевые действия в Алжире:
1962 - 1964 годы.
Карибский кризис:
1962 - 1964
Боевые действия в Чехословакии:
1968 год.
Боевые действия на острове Даманский:
март 1969 года.
Боевые действия в районе озера Жаланашколь:
август 1969 года.
Боевые действия в Египте (Объединенная Арабская Республика):
с октября 1962 года по март 1963 года;
июнь 1967 года;
1968 год;
с марта 1969 года по июль 1972 года;
с октября 1973 года по март 1974 года и с июня 1974 по февраль 1975 года.
Боевые действия в Йеменской Арабской Республике:
с октября 1962 года по март 1963 года и
с ноября 1967 года по декабрь 1969 года.
Боевые действия во Вьетнаме:
с января 1961 года по декабрь 1974 года.
Боевые действия в Сирии:
июнь 1967 года;
март - июль 1970 года;
сентябрь - ноябрь 1972 года;
октябрь 1973 года.
Боевые действия в Мозамбике:
1967 - 1969 годы;
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Камбодже:
апрель - декабрь 1970 года.
Боевые действия в Бангладеш:
1972 - 1973 годы.
Боевые действия в Анголе:
с ноября 1975 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Эфиопии:
с декабря 1977 года по ноябрь 1979 года.
Боевые действия в Сирии и Ливане:
июнь 1982 года.
> Сравнить, мягко говоря, не с чем. > > >Причина событий в нашей элите. США это было на руку, они их поддержали. > > Не отрицаю.
Тут мы пришли к взаимопониманию) > > Это позорно, но интернетов тогда не было. А мемуаров советской разведки про Бокассу пока не нашёл. Что думали руководители, что знали. Что знала разведка. И как они представляли эту "дружбу".
ЕМНИП французская разведка знала, не вижу причин считать советскую разведку хуже.
ЕМНИП История, когда Бокасса катался на джипе по живым детям и превратил 100 из них в кровавый фарш особо и не скрывалась. > > >Так проще жить. Виноваты враги и точка. Зачем искать проблемы в себе? > > Ну, то есть, у нас кругом только друзья. > Плотно сжимающееся кольцо заклятых друзей. > ПРО против КНДР и Ирана в Европе, полыхающая Украина, ястребы в Грузии - это всё выгодно России.
Это говорит о том, что политика, когда Россия противостоит Западу и США, приводит к таким последствиям.
> А если это камень в мой огород, то за меня не беспокойся.
> > Вот это ключевое. > СССР не вторгался в перечисленные страны со своими регулярными войсками. А я в первую очередь перечислил именно такие случаи, когда Запад сам начинал войну. После этого я перечислил участие регулярных войск в локальных конфликтах и операциях. Подчёркиваю - регулярных. > Скрытое присутствие же в локальных конфликтах может быть вообще разным. И США в этом преуспели не меньше, чем в разъёбывании стран непосредственно своими Джонами. И получше и больше, чем СССР, что понятно исходя из результатов противостояния в Холодной войне. > И регулярные войска в них не участвуют, в отличии от Афганистана, Чехословакии, Венгрии.
По сути, большинство этих войн вырастало из противостояния СССР и США > > Самые агрессивные части речи. Про штыки и "крестовый поход" ни слова.
Как мило с твоей стороны было не заметить и еще один пункт.
"Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять союз республик. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!"
> ну ты натурально малолетний. Западу Россия нужна лишь как территория богатая ресурсами (которые оттуда можно выкачивать за три копейки) и как рынок сбыта товаров собственной промышленности.
Дима Киселев не обманет!!!
> Интересы России им вообще никуда не уперлись.
А вот для этого и нужно правительство - отстаивать интересы граждан и отечественного производителя.
> Это можно отчетливо увидеть на примере бывших стран соц.лагеря ныне вступивших в ЕС.
Сравни страны соцлагеря вступившие в ЕС, и не вступившие в ЕС.
Из невступивших, единственные исключения которые неплохо живут - РФ и РБ
> Хорошо. Озвучь свою версию, пожалуйста. Для чего именно ЕС и пиндостани нужна Росиия.
На момент 91 года дружественная Россия была нужна Западу например для того, чтобы не выкидывать кучу бабла на ВПК.
Да и США рассматривали такой вариант.
> Болгария, Румыния. Расскажи, как там зашибись.
Как символ пропагандонства
> Ты тупой? Интересы России вступают в конфликт с интересами Запада. Западу насрать как мы будем их удовлетворять. И будем ли вообще. Запад продвигает свои интересы. >
Нам не хватает правительства, которое так же продвигало бы наши интересы.
> Ну например с Латвией можно сравнить, население которой чуть ли не на треть уменьшилось. С Польшей чьи граждане "крышуют бизнес" по мытью западных туалетов. Это наверно все от того что они лучше живут чем при СССР.
В Латвии треть граждан съебалась работать в Европу, потому что законы Шенгена это позволяют. Что тебя в этом удивляет?
Это плюс, а не минус.
> "так же" это как? Вгоняя всякие Гваделупы в каменный век? Спонсируя всякие радикальные террористические организации?
В том числе и так. Когда СССР поддерживал совершенно вырвиглазнопиздецовый режим Пол Пота, это же никого не смущало
> Но вообще я согласен что нам не хватает правительства которое бы продвигало интересы трудящихся. Хотя бы в пределах нашего государства.
> Запад тут же прекратил бы геноцид Ирака, Афганистана, Югославии... далее - везде, если бы Россия была дружественной?
Скорее, мы бы присоединились и получили свой кусок прибыли. Ну, кроме Югославии - там надо было рубиться до последнего, что это дружественная нам страна.
> Почему, когда еще до этого горбатая мразь объявила односторонний мораторий на ядерные испытания, пиндостан в ответ свою программу испытаний, наоборот, ускорил? Почему, когда подельники горбатого уничтожили оборонку СССР, пиндостан свой военный бюджет увеличил?
Потому что нужен был не алкаш-беня, и не мудак-меченый, а руководитель страны, который отстаивает интересы граждан СВОЕЙ страны.
Ставленник капитала Путин тоже слабо подходит, хоть и лучше чем два предыдущих. > > И в Болгарии, и в Румынии уровень жизни в разы упал именно после того, как они стали цеэуропой. Как ты это объяснишь?
И Болгария, и Румыния ориентировали свою экономику на СССР. После развала СССР и смены государственного курса они у нас стали на хуй никому не нужны, оттого и развернулись к Европе.
> Что-то не стыкуется в твоей версии, нет?
> Ты невнимателен. Я спрашивал не почему они развернулись к европе, а почему у них после присоединения к ЕС в разы упал уровень жизни. > Еще раз спрашиваю: почему так стряслось?
У тебя в вопросе наебка. Уровень упал не после присоединения к Европе, а после того как от них отвернулся СССР.
> Я это написал в ответ на твои закидоны насчет того, что цеэуропа с пиндостанью, якобы, спали и видели, как бы военный бюджет уменьшить. Объясни, как это связано с твоим ответом:
Военный бюджет для войны с СССР несколько другой, чем для войны в колониях.
Кстати, почти вся Европа после того как пропала угроза со стороны СССР отказалась от призывной армии.
> Не веришь мне - спроси болгарского камрада. Уровень жизни упал в разы после того, как ЕС заставило поднять до невъебения тарифы на все, что можно, под маркой приведения к стандартам ЕС полностью выкорчевало промышленность и сельское хозяйство, плюс по факту запретило экспорт в "белые" страны ЕС, выделив мизерные квоты на экспорт.
Уровень жизни упал еще раньше, когда СССР перестал закупать болгарские продукты и субсибировать энергетику.
> Как одно связано с другим? Ты ведь доказывал, будто бы вступившие в ЕС живут от этого лучше. Между тем, пример Болгарии и Румынии твою гипотезу явно не подтверждает: после вступления там стало куда хреновей, чем до него, гейропа высосала последнее.
Все просто. Вступив в ЕС они улучшили свою жизнь. Пусть не до тех стандартов что были когда их поддерживал СССР, но улучшили.
Сейчас Румынию уже взяли в Шенген, Болгарию обещали принять в декабре 2014.
В Шенгене граждане могут работать на Западе, что уже хорошо.
> По сути неприкрытая агрессия Запада, мягко говоря, носит навязчивый характер. >
Опять пошла киселевщина?
> Я по твоему читать не умею? > Где там про штыки? > Где там про войну, алё?
Марш Красной Армии
"Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землей"
> ага, только позволить себе на эти 7 ты можешь меньше чем на те 5. плюс никаких соц.гарантий.
Спорно, знаешь ли. Болгария - не та страна, которая может себя всем обеспечивать, ей нужно встраиваться в какой то союз.
К тому же, в Шенген их должны принять в декабре 2014, после принятия должно получше стать.
Сейчас, сейчас
Идиот »
Нет, не только. Но в целом суть верна.
>
> Камрад, как я понял, на них распространили требования к СМИ. Т.е. если я в своём никем не посещаемом блоге напишу, что некий "незомби" - гомосек, то ничего страшного не произойдёт.
> Но, если мой блог посещаем большим количеством людей, и совпадает с мнением Еху Москвы, то ложное сообщение о том, что ты гомик может из моего блога распространиться по всей стране и нет только. Оно надо?
Камрад, в вопросе со враньем и экстремизмом я согласен.
Но с пунктами про матершину, предвыборную агитацию и частную жизнь (если речь идет о достоверной информации) - нет.