> > Тот, кто между войной и бесчестием выбирает бесчестие, получает войну и бесчестие. > > Черчиль вроде
Ага, и действовал он в соответствии с этими словами. Великобритания, одна из великих наций, победившая фашизм наравне с СССР.
Правда проста, когда в Европе зарождалась дипломатия, у нас ещё дубинами по головам стучали, не вступая в политес. Если перед тобой встал выбор война или бесчестие, оглянись вокруг и поищи лоха. Если лоха нет, значит лох ты.
> А что, например, делать с русскими посольствами в Константинополе в 838 году и во франкском Ингельгейме у Людовика Благочестивого в 839 году? > > И как "дубинами по головам стучали" соотносится с посланием византийского императора Феофила к Людовику Благочестивому, в том же 839 году, с просьбой милостиво предоставить русским послам возможность вернуться на родину и дать им охрану, так как в пути, каким они прибыли к нему в Константинополь, “шли среди варваров, весьма бесчеловечных и диких племен”, и он не желал бы вновь подвергать их опасности.
Посольство и представители, дают возможность поддерживать дипломатические отношения. Дипломатия, это несколько другое. Конечно, можно сказать, что и у пещерных людей была своего рода дипломатия. Однако то что принято считать за неё сегодня, её правила и методы, зародилось в Англии, Франции и т.д. Взять хотя бы Кальера с его книгой "О способах ведения переговоров с государями" или "Руководство по дипломатической практике" Сатоу ну и прочие труды.
Европа и их последователи, чуть ли не два столетия оттачивали своё мастерство. И тут Путин, Чуркин, Лавров и другие, кроют их на их же поле. Если бы не глобальное преимущество в информационном пространстве, потомки основателей нынешней дипломатии были бы просто растоптаны.
Хочу заметить, что я не называл проживающих в Константинополе пещерными людьми.
Я сказал что даже у пещерных людей была своего рода дипломатия, однако её методы, функции и принципы были далеки от того что мы имеем сейчас. И эти перечисленные параметры, были сформированы, упорядоченны, записаны и развиты, именно такими людьми как Кальер, Сатоу и другие.
Спорить о том что у нас всё было лучше, да и сейчас не хуже, не вижу смысла. Ибо, это уже параллельная реальность, в которой мы являемся основателями Лиги Наций, дирижируем, задавая тон на заседаниях ООН и создали блок НАТО направленный на изоляцию США.
>Отлично отточили :))))
> Че за бред. Кто говорит, что всё было лучше? Я говорю лишь то, что у нас была весьма достойная дипломатия ничем не хуже остальных, а не примитивно-лубочное "дубинами по головам стучали", что, мягко говоря, не отражает действительности. В действительности (внезапно!), например, были такие вещи, как Большая Игра
Отличный пример достойной дипломатии, по результатом которой, мы потеряли свои позиции в Персии и Персидском заливе. Отдали Афганистан. Взамен получили то, что и так было нашим. Нефтеные месторождения поделили с англичанами, слили дружественного к нам шаха, потеряв главного союзника в центральной азии и запороли возможность подчинить себе всю Персию. Полностью потеряли влияние на регион, договорившись о политике не вмешательства, по факту оказавшееся односторонним. Превратили Великобританию из соперника в союзника, тем самым вприглись за неё перед Германией. и т.д и т.д.
Да Англия, нас провернула как слепого котёнка.
>Ну а причем тут дипломатия, тут прямой диктат силы.
Силы, политических и военных союзов. Казалось бы, причём тут дипломатия.
Сейчас, сейчас
>
> Черчиль вроде
Ага, и действовал он в соответствии с этими словами. Великобритания, одна из великих наций, победившая фашизм наравне с СССР.
Правда проста, когда в Европе зарождалась дипломатия, у нас ещё дубинами по головам стучали, не вступая в политес. Если перед тобой встал выбор война или бесчестие, оглянись вокруг и поищи лоха. Если лоха нет, значит лох ты.
Путин, лохом быть явно не хочет.