Владимир Путин поднял свой оклад в 2,65 раза

lenta.ru — Президент РФ Владимир Путин поднял свой оклад в 2,65 раза. Об этом говорится в указе главы государства, опубликованном на сайте Кремля в понедельник, 14 апреля. С таким же коэффициентом будет увеличена и заработная плата премьер-министра РФ Дмитрия Медведева // Никаких претензий. Заслужил.
Новости, Общество | AndroidSav1 12:22 14.04.2014
31 комментарий | 87 за, 15 против |
#1 | 13:05 14.04.2014 | Кому: Egor Motygin
> Политика снижения цен в капстране - это политика пчёл против мёда, цветов и полосатости.

Нда. Плохо. Придётся капитализм отменять, что поделать.
#2 | 13:09 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Плановая экономика такого частого обновления модельного ряда и соответственно резкого снижения цен на предыдущие модели достичь не позволит.

Смысл частой смены поколений компьютеров? И эта. Резкое снижение цен означает либо прорыв в производстве, резко же снижающий себестоимость, либо исходно задраные под потолок цены. Второе в плановой социалистической экономике действительно невозможно.

> Это политика снижения цен, которая, как было сказано, в капстране невозможна.


Угу. Сначала накрутить 500-600% сверху, потом 30% скидки великодушно с барского плеча пожаловать.
#3 | 13:11 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> В чём этот намного более быстрый рост нашёл отражение?

Например, движки тех лет разработки до сих пор в америку продаём.
#4 | 13:11 14.04.2014 | Кому: Пупкин
> Цены на нефть не стоит снижать.

В стране - стоит. Экспортные - нет.
#5 | 13:21 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Если не будет "500-600% сверху" на инновационные модели - не будут вкладываться в инновации.

Дык. А при социализме их не требуется.

> Что-то продаем, что-то покупаем (покупали).


Сами ракеты, баки, движки - свои. Электроника - да, за последние десятилетия она значительно ушла вперёд, и в капиталистической России со своей электроникой туго. В социалистическом СССР было лучше.
#6 | 13:43 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Поэтому при социализме и инноваций в сфере ширпотреба не особо.

Инновации в сфере ширпотреба. А какие в этой сфере нужны инновации?
#7 | 14:04 14.04.2014 | Кому: Толян
> псу под хвост.

Не только. Многое ушло в западные корпорации.
#8 | 14:08 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> "100500 точно такого же дерьма в новой упаковке" обеспечивают новые рабочие места и высокий уровень жизни граждан государства.
> Потребитель - двигатель экономики.

Это только кажется. Денег на новые телефоны, компы и т.д. у населения ровно столько, сколько есть. Больше из него не выжмешь, как ни старайся. А заканчивается стандартно, кризисом перепроизводства.

> Откажись мы сейчас разом от обновления еще работающих телефонов, автомобилей и т.д. - экономике лучше станет? Нет. Экономика просто схлопнится.


Она и так схлопывается. Независимо от.
#9 | 14:10 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Из последнего - мультиварка очень уж мне нравится.

Агрегаты а-ля мультиварка в СССР кстати делали. Только есс-но без ЧПУ, шибко оно тогда здоровое и дорогое было. И не кастрюля, а сковродка. С регулировкой температуры.
#10 | 14:14 14.04.2014 | Кому: Толян
> Не отставание развития страны или технологий, а наличие неких препятствий на пути технологий из лабораторий и цехов оборонных предприятий на гражданский рынок.

Это да, было. Только вот нюанс. Это было в 70-х и далее. После того, как начали преобразовывать частные артели в гос. предприятия.
#11 | 14:17 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Нужно что то конкретному человеку или не нужно - лучше всех знает сам конкретный человек.

Массовое производство в принципе неспособно подстраиваться под конкретного человека.
#12 | 14:19 14.04.2014 | Кому: Толян
> Ну, я так и написал: псу под хвост.

А ты, добрый!!!
#13 | 14:21 14.04.2014 | Кому: Толян
> Потому что, чтобы она не схлопывалась, она должна постоянно развиваться.

Чтобы не схлопываться, она должна быть сбалансированной. Баланс между наличными ресурсами и их потреблением, как минимум. С расчётом не только на сейчас, но и на сотни лет вперёд.
#14 | 14:24 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Безработица - да, должна быть. Без "кнута" не обойтись. Иначе народ излишне расслабляется и теряет мотивацию.

Статья УК в качестве кнута подойдёт?

> Нищета - уже можно избежать. Развитые капиталистические государства уже сейчас позволяют неработающим гражданам не жить нищенской жизнью. Пособия не позволяют жить зажиточно, но жить не в нищете позволяют.


Пособия плодят намеренных профессиональных бездельников, с кучей сопутствующих проблем. См. те же негры в той-же америке.
#15 | 14:26 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Функциональное (моральное) устаревание - рыночное понятие. В плановой экономике есть только физический износ.

Моральное устаревание есть и в плановой экономике. Никуда от него не денешься.
#16 | 14:28 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Однако, хитрые капиталисты и здесь нашли выход - они не подстраивают массовое производство под конкретного человека, они подстраивают конкретного человека под массовое производство (например, айфоны). Они (капиталисты) сами формируют спрос и потребности потребителей.

Прям понимаешь сплошной тоталитаризм и отсутствие свободы выбора.
#17 | 14:33 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Нет. Быть бедным тунеядцем и безработным может быть осознанным выбором человека.

Кто не работает, тот не ест.

> Принуждать его к труду репрессивным аппаратом государства - на мой взгляд, неправильно.


Если он не работает, на что он живёт? Либо натуральное хозяйство, т.е. таки работает, либо живёт за счёт присвоенного тем или иным способом чужого.
#18 | 14:35 14.04.2014 | Кому: Толян
> Социалистическая же экономика как раз заточена под самостоятельное преодоление любого дисбаланса. Потому что ее смысл не тупое потреблядство и нажива, а оптимальное распределение доступных обществу благ между всеми гражданами. С этой целью социалистическое общество занимается стратегическим планированием: ориентирует промышленность и науку под освоение нужных в сложившихся условиях технологий и производства нужных товаров, затачивает систему образования под выращивание нужного количества требуемых промышленности и науке специалистов.

Именно поэтому непрерывное развитие ей не обязательно для выживания.
#19 | 14:37 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Основная трудность - убедить человека, что это новое ему нужно))

А деньги этот человек где возьмёт?
#20 | 14:44 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Заработает, или государство передаст ему их в виде пособия.

Исчерпание рынка означает, что у потребителей кончились деньги. Т.е. заработать ещё они уже не могут. В виде пособия - а где государство берёт деньги на пособия?
#21 | 14:44 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Может милостыню просить, например.

Т.е. присваивать чужие под тем или иным предлогом.
#22 | 14:47 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Различных рынков - миллионы. Потребности (естественные или выдуманные маркетологами) человека - неисчерпаемы.

А количество доступных потребителям ресурсов, а следовательно и денег - очень даже исчерпаемы. Вечный двигатель невозможен. Вот так подлая физика обрезает крылья мечтам маркетологов.
#23 | 14:49 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Если люди подают милостыню, значит подающих всё устраивает.

Это отменяет факт присваивания чужого?
#24 | 14:56 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
Это как-то опровергает закон сохранения?
#25 | 15:09 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> При чём здесь закон сохранения?

При исчерпаемости рынков.
#26 | 15:19 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Рынки определяются потребностями человека.
> Поскольку потребности человека неисчерпаемы - неисчерпаемы и рынки.

Рынки определяются возможностями человека. Вот у бомжа вполне себе есть потребность в квартире. Продай ему эту квартиру.
#27 | 15:34 14.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Уточню. Платежеспособными потребностями.

Т.е. возможностями. Возможности ограничены. Рынки ограничены. Никаких миллионов новых рынков из грёз маркетологов - нет. Они всё те же, изрядно поисчерпанные и продолжающие исчерпываться.
#28 | 12:48 16.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> К чему такие сложности? Почему бы импортным продавцам просто не выйти со своим товарам на наш рынок и продавать его нам тут за рубли?

А зачем иностранным продавцам рубли?

> Т.е. ты предлагаешь залезать в карман собственных граждан. Вряд ли они одобрят такие действия.


Граждане вообще мало склонны оценивать свои хотелки хоть сколько-нибудь критически.

> Делать нужно то, что лучше получается. Разделение труда не дураки придумали.


Так-то оно так, да есть нюансы.

> Если телевизоры лучше и дешевле получаются у китайцев - покупаем их у китайцев.

> Если программное обеспечение лучше и дешевле получается у русских - покупаем его у русских.
> Если бананы лучше и дешевле растут в тропических государствах - покупаем их у тропических государств.

Чем платить будем, вот вопрос.
#29 | 13:45 16.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Если они хотят продавать свои товары у нас, то мы им будем платить за их товары рублями. А зачем нам что-то покупать у нас не за рубли?

А зачем они хотят продавать свои товары у нас?

> Если их рубли не устраивают - пускай продают где-нибудь в другом месте. Однако, как мне кажется, большинство продавцов и рубли вполне устроят :)


Кажется. Не, на таком фундаменте ничего путнего не построить. Ты вот лучше скажи, что они потом с этими рублями делать будут?

> Деньгами, а чем же еще.


Какими деньгами?
#30 | 13:54 16.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> А почему нет? Им продавать разве невыгодно?

Им? Может выгодно, может нет. Я не они, я не в курсе.

> Захотят - на доллары/евро поменяют, захотят - у нас товары купят.


А менять им кто будет? Какие товары они купят?

> Заработанными.


Метод происхождения тут не важен. Так какими? Нашими, импортными, золотыми может?
#31 | 14:29 16.04.2014 | Кому: AndroidSav1
> Финансовые учреждения.

Ну логично, да. А они куда рубли денут?

> Которые мы производим и продаём.


А. Всё таки товары. В обмен на товары. А разницы, делать товар за рубеж или для внутреннего потребления?

> Можно нашими, можно импортными, можно золотыми. Можно даже бартером.


Бартером. Ну это уже было, вон, выше.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.