Украина не будет продавать России оружие - Яценюк

Так хотел рогатку прикупить... Теперь придётся самому строгать.

Что же делать, что же делать!?!?!?

[censored]

Насколько я понимаю написанное, говорится сколько не о продаже именно оружия, сколько о продаже изделий ВПК (движки на вертолёты и самолёты, разнообразные военные приборы). А это - многомиллиардные убытки для наших компаний от сорванных контрактов. Так что не смешно.

> о продаже изделий ВПК (движки на вертолёты и самолёты, разнообразные военные приборы)

Критичные компоненты нужно у себя производить.
При этом самое выгодное - квалифицированных специалистов импортировать и давать им работу по специальности.
Ну а самое радикальное, конечно, - Восток Украины присоединить, оградить от клоунов..

Видать самим еще булыжники нужны...

> Насколько я понимаю написанное, говорится сколько не о продаже именно оружия, сколько о продаже изделий ВПК (движки на вертолёты и самолёты, разнообразные военные приборы).

Соглашусь. Другое дело, что на дворе капитализм и одного желания Сени мало. Если он закроет поставки в Россию, то закроет свои заводы. Экономика - то слово, которое так старательно избегают все лидеры украинского временного правительства.

> Экономика - то слово, которое так старательно избегают все лидеры украинского временного правительства.

А чего их должна волновать какая-то там экономика Украины? Они зарплату в другой кассе получает

"Назло бабушке" - главный прЫнцип укрополитики во все времена.

Предполагаемый перечень продукции ВПК:
1. Вертолетные и самолетные двигатели - "Мотор Сич" Запорожье
2. Ракетные движки и комплектующие к "Воеводе" (Сатане) - Южмаш
3. Луганский патронный завод патроны 5,45 нового образца в Росии такие патроны ввобще не выпускаются переоснастка стоит сумашедших денег.
4. Николаевский турбинный - турбины для катеров и сторожевиков
Так что компоненты довольно критичные, но и Украине от этого не легче.

> Так что компоненты довольно критичные, но и Украине от этого не легче.

Ну тут надо смотреть по каждой ситуации отдельно что дешевле: постройка новых заводов на нынешней территории РФ или вежливый перенос територии РФ в зону географического расположения существующих заводов ;-)

> Ну тут надо смотреть по каждой ситуации отдельно что дешевле: постройка новых заводов на нынешней территории РФ или вежливый перенос територии РФ в зону географического расположения существующих заводов ;-)

Это - понятно дело, охуенно веселая тема.
Но вот по факту для проведения народного референдума на территории Восточной Украины, все-таки, нужен существенно более длинный хуй, чем у нас есть.

Довыёживаются укры. Когда то они кричали, что без их газовой трубы в Европу русские повымирают. По моему, неплохой момент начать кормить наших рабочих.

> Предполагаемый перечень продукции ВПК:
> 1. Вертолетные и самолетные двигатели - "Мотор Сич" Запорожье
> 2. Ракетные движки и комплектующие к "Воеводе" (Сатане) - Южмаш
> 3. Луганский патронный завод патроны 5,45 нового образца в Росии такие патроны ввобще не выпускаются переоснастка стоит сумашедших денег.
> 4. Николаевский турбинный - турбины для катеров и сторожевиков
> Так что компоненты довольно критичные, но и Украине от этого не легче.

Информация неверная
По п 1. Уже работает завод по производству верт. двигателей под Питером
По п.2 Ракета "Сатана" снимается с вооружения, на замену идет "Сармат", который будет без украинских комплектующих
По п.3 Луганский патронный завод практически лежит, в цехах бурьян растет (сам видел). В России есть и тульский патронный завод и Барнаульский, они выпускают патроны 5,45х39 давным-давно... и еще десяток стран выпускают 5,45
По п.4 На сегодняшний день это действительно проблема. Хотя разработки ведутся, (НПО "Сатурн" и в Рыбинске) просто на освоение потребуется много денег, в Рыбинске работают площадки по газотурбинному производству. Завод вышел на определенную мощность по типу и классу морских газовых турбин. В перспективе возможна полная локализация производства на новой площадке. Однако для этого еще нужно предпринять усилия в части качества выпускаемых редукторов.

> Насколько я понимаю написанное, говорится сколько не о продаже именно оружия, сколько о продаже изделий ВПК (движки на вертолёты и самолёты, разнообразные военные приборы). А это - многомиллиардные убытки для наших компаний от сорванных контрактов. Так что не смешно.

Угу. Сюда же надо добавить, что мощности для производства почти 100% детекторов для дозиметров (дозиметров!) находятся в Желтых Водах. Полагаю, что ВНИИФТРИ (г. Менделеево) и ООО НПО Доза (Зеленоград) уже чешут себе спину, подсчитывая убытки. У них, м.п. контракты с Японией. Не миллиарды, конечно, но для них весьма чувствительно. Вангую резкий скачок цен на дозиметры.

> Типа переоснастка ЛПЗ была завершена в конце 80-х и первыми осваивали выпуск именно там.
> Ясное дело на других заводах не успели а потом было не до того.

Еще раз говорю ЛПЗ - лежит, видел сам. Завод разделился на частную контору и гос. предприятие, у тех и других дела не лучшим образом идут. Линии по производству 7,62 продали при Ющенко за копейки в Йемен. Эти патроны 5,45х39 делают все, кому не лень. Посмотрите Педивики.

> > По п 1. Уже работает завод по производству верт. двигателей под Питером
>
> Производство - это часть процесса. Конструкторы где сидят? Полный цикл начинается с проектирования и заканчивается конечным производством. Поэтому филиальная промплощадка проблему не решает. Надо вывозить всех конструкторов, технологов и пр.
>
> > По п.2 Ракета "Сатана" снимается с вооружения, на замену идет "Сармат", который будет без украинских комплектующих
>
> Текуший регламент делают спецы Южмаша. Замены им нет. До снятия и замены - ещё лет 10.

Я сам инженер-конструктор. Если завод уже работает и выпускает готовую продукцию, то с конструкторской документацией все ОК и с технологами все ОК. И как инженер еще скажу - ничего супер-пупер, такого, что не повторит другой инженер-конструктор в производстве вертолетных двигателей нет. Будут трудности, но деньги решают все, посмотрите на китайцев, они копируют и локализуют любую продукции от шмоток до истребителей.

По ракетам, бесконечно продлевать эксплуатацию изделий прошлого века невозможно, ресурс выработан, надо делать новые и без использования каких-либо импортных комплектующих в стратегических ракетах

> По рез-там войны в Афганистане был создан новый патрон 5,45.

Годы службы 80-82. АК-74, калибр 5,45. Афганистан здесь не при чём.

ЗЫ. Заглянул в педивикию. "Автомат Калашникова калибра 5,45 мм, разработанный в 1970 году конструктором М. Т. Калашниковым и принятый на вооружение вооружённых сил СССР в 1974 году."

[censored]

> И китайская реплика очень часто не имеет той надежности и функциональности, что оригинал.

Это связано не с инженерами, в большинстве случаев причиной является сознательное упрощение/удешевление технологического процесса. Т.е. инженеры могут отрапортовать, типа, сделать можем точь-в-точь, но надо будет закупить оборудование, потратиться на приспособления и оснастку, что без всего этого будет очень близко, почти точь-в-точь, но процент брака повыше, допуска по грубее и т.д. Если менеджмент решает, что ну, надо так надо - изделие получается аналогичное оригиналу, если решает, что дороговато - реплика будет похуже оригинала.
Сталкиваюсь с этим часто, на завод приходят люди и несут какую-нибудь железяку, мол, покупаем в Европах, можете сделать точно такую, но дешевле в 5 раз... можем, не вопрос, только надо будет прикупить станочек один и штампики оплатить, так, что простите, дешевле не получится.
Думаю, что в оборонке такие проблемы решают. Безусловно, могут возникать проблемы с соблюдением требуемых характеристик изделия, но при наличии денег и времени на эксперименты все решаемо.
Я же, в предыдущем посте, говорил, что у инженеров, при освоении производства вертолетного двигателя, не возникнет вопроса КАК ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ т.к. ничего сверхъестественного и потустороннего там нет, ибо продукция выпускается еще с советских времен.

если есть готовый пакет чертежей и техпроцесс изготовления (как правило оборонка имела дубликаты в Москве), то заморачиваться конструкторам нечем, тут работа технологов.