"Большая и очень сложная страна"

top.rbc.ru — Д.Медведев обяжет страховать жилье. Что-то совсем премьерушка наш от реальности оторвался.
Новости, Общество | Малиновая Харя 14:14 30.09.2013
26 комментариев | 91 за, 0 против |
CrazyAlex
гнилой »
#1 | 15:24 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> А кто им должен и за чей счет восстанавливать их сгоревшую или утонувшую избушку?
> Государство? Из твоих, моих и ихНих налогов?
> Или лучше если это будет страховая компания?

А с кого страховые будут собирать деньги? с марсиан?
Или если обязательное страхование не будет называться налогом - то это преимущество?
Страховая будет собирать деньги со всех, обеспечивать СВОЮ прибыль и красивую жизнь в первую очередь(как обычный капиталист), а потом - что останется.

Лично я против того, чтобы эти капиталисты ещё начали наживаться на катаклизмах.
CrazyAlex
гнилой »
#2 | 15:42 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> И вот я знаю, что никакой пароход из порта никуда не выйдет без кучи всяких страховок.
> Страховка корпуса и машин судна, страховка экипажа, страховка фрахта и груза, страховка (на мильярд баксов!) на случай загрязнения нефтью.
>

Правильно, страхуются средства производства, к-е используются для получения прибыли.
Жильё не является средством производства.
CrazyAlex
гнилой »
#3 | 15:52 30.09.2013 | Кому: Марч
> или всё таки страховка с подтополяемых участков поболее будет

подтопляемые участки - это ошибка госчиновников, к-е выдали разрешение на строительство в таких местах. Но конечно же в том, что это ошибка(или что-то большее), никто не признаётся.
CrazyAlex
гнилой »
#4 | 15:58 30.09.2013 | Кому: Всем
>Конституция РФ, Статья 40

>Статья 40

> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия > для осуществления права на жилище.
> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за
> доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
CrazyAlex
гнилой »
#5 | 16:00 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> > подтопляемые участки - это ошибка госчиновников, к-е выдали разрешение на строительство в таких местах
>
> То есть, госчиновники ошиблись с решением строить дома в Ленске, Крымске, Хабаровске и Комсомольске -на-Амуре. И в примкнувшим к ним Праге и Нью-Орлеане. И Фукусиме.
>
> Госчиновники во всем виноваты. Госчиновники должны ответить, по закону.


Неужели для Вас понятия "подтопляемые участки" и "природные катаклизмы" - это одно и то же?

НО. Например у нас в Казани экологи кричат, что пойму реки казанки нельзя застраивать, т.к. начнутся сезоны дождей и Казанка выйдет из берегов и затопит новые кварталы, к-е построены на бывших болотах. В Советское время эти болота оставили для предотвращения природных катаклизмов, были также предусмотренные перпендикулярные к Казанки каналы для отвода воды - сейчас все строения стоят на насыпях. Если прежние дожди повторятся, то уже нет предусмотренных защит от катаклизмов, - это ошибка или как?
CrazyAlex
гнилой »
#6 | 16:11 30.09.2013 | Кому: russomatroso
> > Правильно, страхуются средства производства, к-е используются для получения прибыли.
> > Жильё не является средством производства.
> >
>
> Ой ли? А прибыль с аренды?

То, что является средством производства - можно страховать как любое другое средство производства.
У большинства - жильё не является средством производства, у кого является - пусть страхуют.
CrazyAlex
гнилой »
#7 | 16:15 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> > Неужели для Вас понятия "подтопляемые участки" и "природные катаклизмы" - это одно и то же?
>
> Конечно!
> Мы ведь не дали определения ни одному, ни другому термину.
>
> Так об чем тогда мы спорим и что друг другу доказываем?

Ну у нас же не научный диспут,здесь никто не даёт определения терминов.

Всё же смешать понятия "подтопляемые участки" и "природные катаклизмы" - это очень тяжело.
CrazyAlex
гнилой »
#8 | 16:18 30.09.2013 | Кому: eric.romanoff
> Повесилил Спасибо, постоил себе домик, поближе к речке, а чиновники гады не предупредили, что место-то подтопляемое...

Чем интересно вызвано веселье?

Чиновники не должны давать разрешение на строительство там, где это может быть опасно для жизни и здоровья граждан, а также там, где государство будет постоянно возмещать ущерб от предсказуемых наводнений.

Что не так?
CrazyAlex
гнилой »
#9 | 16:27 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> Действительно, не является. Жилье является всего лишь место м проживания человека, крышей над головой.
> ХулиЗачем его страховать?
> Пусть нам его государство восстанавливает в случае природных катаклизмов.

Не пойму, лучше пусть страховые капиталисты наживаются на обязательном страховании, чем родное государство возьмёт часть денег из налогов?

Лучше кто-то будет сам виноват, что застраховал не в той фирме(разорилась, тянут с выплатами, недооценили ущерб), а можно было в другой, в к-й дают деньги?
CrazyAlex
гнилой »
#10 | 16:30 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> > Всё же смешать понятия "подтопляемые участки" и "природные катаклизмы" - это очень тяжело.
>
> А зачем же ты тогда их смешиваешь?
> Вытаскиваешь из поста Марча "подтопляемые участки" и затем мешаешь их с катаклизмами. Зачем?

Что-то я не пойму где я смешал, приведите пожалуйста всю логическую цепочку, к-я привела Вас к такому умозаключению.
CrazyAlex
гнилой »
#11 | 16:34 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> > Не пойму, лучше пусть страховые капиталисты наживаются на обязательном страховании, чем родное государство возьмёт часть денег из налогов?
>
> Какие государства на этой планете бесплатно, из своего бюджета, восстанавливают своим гражданам жилье после природных катклизмов?

Понятия не имею. Если наше государство отличается в этом от других - я только рад.

Правда есть другой вопрос, когда государство в некоторых случаях компенсирует убытки не тем людям.
CrazyAlex
гнилой »
#12 | 16:36 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> > приведите пожалуйста всю логическую цепочку
>
> > подтопляемые участки - это ошибка госчиновников
>
> Нормальная цепочка? Звеньев хватает?

1) Здесь нет логической цепочки, а только утверждение
2) Здесь нет никакого упоминания о природных катаклизмах.
CrazyAlex
гнилой »
#13 | 16:40 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> > компенсирует убытки не тем людям.
>
> Ну вот! И тебе "не тот народ, не те люди" попались...(((

Это тут при чём?
Были компенсации людям, к-е в домах не были прописаны - жили и работали не там, или получили компенсации за дома, к-е сдавали, т.е. за свои средства производства - я против этого.
CrazyAlex
гнилой »
#14 | 16:49 30.09.2013 | Кому: АлексМиГ-29
> > Были компенсации людям, к-е в домах не были прописаны - жили и работали не там, или получили компенсации за дома, к-е сдавали, т.е. за свои средства производства - я против этого.
>
> Во, а страховую не наебёшь, они так легко со своим баблом не расстанутся.
> так что ты должен быть, за! ;)

Вы черезчур высокого мнения о профессионализме и честности страховых компаний.

Возможности и честность страховых гораздо ниже государства.
CrazyAlex
гнилой »
#15 | 16:56 30.09.2013 | Кому: АлексМиГ-29
> Ну а про профессионализм, будут лохами, пойдут по миру.

Зачем? Повысят тарифы - и куча лохов будут платить.

Посмотрите проценты по потребительскому кредитованию и на кого перекладываются риски.
CrazyAlex
гнилой »
#16 | 17:02 30.09.2013 | Кому: Tedbul
> Частные страховые компании тоже не должны этим заниматься - ведь они все коммерческие организации и думают только о своей выгоде.
>

Цель создания любой коммерческой организации - извлечение прибыли.

> Да-да-да. Так и есть.

> Государство не должно участвовать в страховании и выплатах. Оно же неэффективное, деньги платит не тем, использует нецелесообразно и вообще чиновники все украдут.

Здесь я не понял. Вы ратуете за то, чтобы создалась еще одна госструктура, к-я бы занималась страхованием?

> Какой же выход? Кто же должен гражданам востанавливать их дома?

В случаях катаклизмов - государство, к-е будет брать средство из налогов минуя всякие посреднеческие структуры и фонды накопления капиталистов.
CrazyAlex
гнилой »
#17 | 17:07 30.09.2013 | Кому: eric.romanoff
> В лучшем случае, что чиновник может сделать при выдачи разрешения, так это убедиться, что у тебя есть проект постройки дома, и что он выполнен компетентными людьми. Проектировщик - это его обязанность спроектировать дом с учётом возможного паводка. По хорошему, когда строят,что-то серьёзное, то проект еще отдают на независимую экспертизу. Это нормальный, отлаженный принцип строительства, причём тут чиновник то, он должен следить чтоб правовые нормы соблюдались, а не техническую экспертизу давать

Не в курсе, что чиновники у нас определяют какие землю пойдут под застройку( и даже определяет малоэтажного или многоэтажного строительства, индивидуального или нет).
Если под застройку выделяют земли, к-е постоянно затапливают, - это в лучшем случае ошибка.

Либо чиновник должны выдавать разрешение на строительство по тем проектам, в к-х учтены и предусмотрены возможные катаклизмы, например, в сейсмоопасных зонах к проектам вполне чёткие требования.
CrazyAlex
гнилой »
#18 | 17:14 30.09.2013 | Кому: незомби
> Эта... а кто выдает частному лицу, в собственности которого уже имеется земля под застройку, разрешение на строительство частного дома?

Не частное лицо :)

В чём вопрос-то?
CrazyAlex
гнилой »
#19 | 17:20 30.09.2013 | Кому: незомби
> Кто именно?

Давай ты ответь на этот вопрос - а потом я посмеюсь.
CrazyAlex
гнилой »
#20 | 17:20 30.09.2013 | Кому: АлексМиГ-29
Давай ты ответь на этот вопрос - а потом я посмеюсь.
CrazyAlex
гнилой »
#21 | 17:24 30.09.2013 | Кому: незомби
> > Давай ты ответь на этот вопрос - а потом я посмеюсь.
>
> Ты от ответа не увиливай.

Да вопрос твой понял бы - ответил.
CrazyAlex
гнилой »
#22 | 17:35 30.09.2013 | Кому: незомби
> Повторяю вопрос - кто выдает частному лицу, владеющему землей под застройку, разрешение на постройку частного дома?
> Что именно тут неясно?

Читай:[censored]

Разрешение на строительство частного дома нужно для проверки соответствия будущего строения требованиям безопасности проживания, общему архитектурному стилю населенного пункта, исключению возможности нанесения вреда окружающей среде и объектам инфраструктуры в данной местности. Это разрешение выдается собственнику (застройщику) после завершения этапа составления проекта на частный дом и при наличии всех необходимых документов на право использования земельного участка под индивидуальное жилищное строительство (ИЖС). Суть разрешения на строительство частного дома состоит в том, что оно является документом о подтверждении полного соответствия проекта частного дома по всем требованиям, которые устанавливают государственные законодательные акты, Градостроительный Кодекс РФ, требования Строительных Норм и Правил (СНиП), Земельный Кодекс РФ, постановления местных Советов и администраций в отношении застройки под жильё. Разрешение на строительство частного дома выдается в районной администрации того места, где располагается земля под застройку, всё тут зависит от работы органов местного самоуправления. Кроме нового строительства предусмотрены случаи, когда разрешение на строительство частного дома необходимо и на капремонт или проведение реконструкции объектов жилого капитального строительства.

Органом, где можно взять такое разрешение на строительство частного дома или его реконструкцию, являются местные органы архитектурного надзора. Перед обращением в эту инстанцию необходимо ознакомиться со списком документов, которые требуются для его выдачи непосредственно в той инстанции, которая и осуществит его. Это обусловлено, как уже говорилось, некоторыми местными различиями в порядке работы органов на местах. Перед выпиской разрешение на строительство частного дома в каждом конкретном случае проводится проверка проекта, согласование и утверждение его в органах Государственного пожарного надзора, со всеми службами и предприятиями коммунального хозяйства, чьи коммуникации будут подключаться к новому частному дому или проходят в непосредственной близости от строительной площадки. Утверждать предварительный пакет документов должен также еще и территориальный отдел Российского потребительского надзора. Срок действия разрешения на строительство частного дома по закону установлен в 3 года, строительство частного дома в течение этого времени должно быть начато и должны быть проведены определенные объемы строительных работ, в противном случае просроченное разрешение теряет силу и необходимо повторное его выписывание.

Чтобы иметь разрешение на строительство частного дома необходимо пройти достаточно сложный рабочий процесс, иногда это не по силам некомпетентному человеку. Привлечение специалистов по работе с недвижимостью значительно ускоряет работу по сбору документов, соответствию их всем требованиям закона и местных постановлений. Это ускоряет и гарантирует правильность в целом разрешения на строительство частного дома. Предпочтительнее привлекать специалистов именно из того региона, где будет строиться частный дом, поскольку у них налаженный контакт во всех нужных инстанциях, им знакомы все местные требования по выдаче разрешений. По сравнению с работой по разрешительным документам сам технический этап строительства может показаться не таким уж и сложным. Хотя за этим еще предстоит сдача частного дома в эксплуатацию и его государственная регистрация, которые еще более сложны. В процессе строительства может быть проведен периодический контроль соблюдения правильности реконструкции и строительства частных домов местными органами Государственного архитектурно-строительного надзора. Там же проводится выдача заключения о готовности частного дома к эксплуатации. Основанием для него является акт приемной комиссии, которая формируется при органах местной администрации и является постоянно действующей.

Рекомендация эксперта
прежде всего вам надо определиться с проектом дома,для этого можете обратится в любое конструкторское бюро,там расценки намного ниже чем в проектных компаниях
CrazyAlex
гнилой »
#23 | 17:41 30.09.2013 | Кому: eric.romanoff
> Где ошибка, что под застройку выделены земли которые заливают? При пректировании, должны провестись соответствующие гидрологические изыскания, и на основании данных строиться дома. Если по результатом этих исследований оказываеться, что эти дома будут регулярно подтопляться , скажем на 1 метр, то дом проектируеться соответсвенным образом, высокий подвал, дополнительная гидроизоляция и тп. И нефиг перкладывать ответственность на какого-то дядю, а то собственниками все хотять быть, а отвечает за все пусть лично Путин.

Я где-то говорил противоположное?
CrazyAlex
гнилой »
#24 | 17:49 30.09.2013 | Кому: незомби
> > Читай:[censored]
> >
> Тебя там слово "градостроительный" не смущает?

В городе не существуют частных лиц или частных домов? или земли под застройку, к-ми владеют частные лица?
CrazyAlex
гнилой »
#25 | 17:57 30.09.2013 | Кому: eric.romanoff
> Комрад извини , я тебя непонял, кто должен отвечать за постройку частного дома в р-не подверженному частым подтоплениям, чиновник или всё таки хозяин дома?

Если ущерба нет - никто не должен отвечать.

Если ущерб есть - нужно определиться по каждому конкретному случаю.
CrazyAlex
гнилой »
#26 | 18:04 30.09.2013 | Кому: незомби
> > В городе не существуют частных лиц или частных домов? или земли под застройку, к-ми владеют частные лица?
>
> Насколько я понимаю, речь в первую очередь про ДВ, а там затопило таки в основном пригород.

Где это в ваших вопросах слова про "ДВ" и тем более "пригород"?

>Эта... а кто выдает частному лицу, в собственности которого уже имеется земля под застройку, разрешение на строительство частного дома?

>Повторяю вопрос - кто выдает частному лицу, владеющему землей под застройку, разрешение на постройку частного дома?
>Что именно тут неясно?

Даже в теме такого не нашёл.
На "ДВ" я никак не акцентировал своё внимание.

На сегодня хватит. Откланиваюсь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.