Ретро-обзор "Рембо: первая кровь". Пересмотрел и написал.

> Лжешь ты, когда заявляешь, что я призываю одобрить бомбежки мирных городов.

Читаем твою писанину:
Бомбить для устрашения противника мирные населенные пункты, не содержащие полезных промышленных объектов - нормальная деловая практика демократических государств (см. Хиросима с Нагасаки в Японии, Франкфурт в Германии).

Читаем твою писанину:
Если гражданин так просто выглядит, а сам белый и пушистый - пусть доказывает это специально обученным псам режЫма. Если докажет - пусть продолжает шляться. Я не возражаю.

>Лжешь, просто потому что тебя бесит, что кто-то имеет наглость трактовать твои любимые сказочки не так, как ты.

Если ты нагло лжёшь, что же ещё тебе ответить? Что ты наглый лжец или просто тролль - выбирай сам.

> Ну на самом деле по фильмам, по Рембо с камрадом SrgAlex'ом согласен, а вот по Звездным Войнам - нет. Потому как это элемент пропаганды, во многом, а не просто детская сказка, кои тоже имеют воспитательный характер с определенной цель, и воспринимать по другому я ее не могу.

Что ты можешь, а что нет, к фильму отношения не имеет.

>Ну и никак я не вижу злобной и кровавой Империи

Уничтожим родителей Люка - просто так и сожжём их тела; уничтожим целые планеты - просто так; сенат не нужен, партия не нужна - нужна абсолютная власть (в третий части прямо император говорит, вернее кричит); подчинённых строго душим - без судов и следствий; подследственных - травим наркотическими препаратами; устроим блокаду планете - ради создания кризиса; подкупим часть сенаторов - так будет правильнее, чтобы выполняли наши приказы; устроим войну (намеренно, сами), в которой гибнут миллиарды - ради захвата власти.
Всё нормально, - хорошая империя!!!

>в противовес добрым и благородным Джедаям, которые ни одного невинного существа никогда не обидели и вообще несли всем только добро.

По фильму - так и есть.

> Нет, может когда это кино и создавалось, и о США всякое простому обывателю было не известно, то именно это так и выглядело, но в современной реальности, это выглядит именно так.

Насрать, что там в реальности. В реальности могло оказаться, что Кащей бессмертный - хороший добрый дедушка, а Иван был дурак, сволочь и насильник малолетних. Но какое это отношение имеет к сказке? Я может вот тоже не верю в плохого Кащея, потому что он богатый хороший начальник, а вокруг одни злыдни нехорошие. И не мог простой бедный Иван влюбить в себя красавицу Василису. Да ложь-пиздёж-провокация! Не могло быть такого!!!
Только в дурке место таким интерпретаторам.

>Прочитали. Что не так. Еще раз спрашиваю: ты не согласен с тем, что для Англии и Америки это нормальное явление?

1. Для демократических стран - не нормальное явление.
2. Тем хуже, значит Империя - это или США или Англия, но не СССР.

>Что не так? Тебя не устраивает, что я могу попросить участкового выяснить, что в моем районе делают подозрительные личности, и участковый выполнит мою просьбу?

Я уже писал, что меня не устраивает. Принцип презумпции невиновности хочу.

>И тебя не устраивает, что я свободный гражданин, и что хочу, то и делаю - в рамках закона. И кто ты после этого?

оба-на! Хрен тебе! Согласно твоим же предложениям - не можешь делать что хочешь, даже если законе не преступил, а просто потому, что кому-то показалось, что ты выглядишь не как надо и теперь тебе надо доказывать, что ты тут с целью гуляешь, что ты не верблюд, а нормальный гражданин. Давай - доказывай.

>Ответь на заданные выше вопросы и объясни, с какой целью лжешь.

Я тебе отвечаю всегда по возможности, но ты вот лгал про ЗВ, но признать это ты не захочешь никогда, я понял.

>И СССР на финише, как оплот стабильности, безопасности и развития.

А почему ты против Болтных высказывался? Они же стабильность несут - сразу видно по ним!

Ты тут фантазируешь за троих. Справишься сам.

Слив засчитан.

> Повторяю третий раз - Гитлер не был главой фашистской Империи, и фашистской армией не руководил.
> Если ты не в курсе этих банальных истин, то о чем тогда разговор?

Фашисткой армии небыло. На СССР она не нападала.

>ты неуч.
>Извини, что так прямо.

Признаюсь, ты мне немного надоел. Пиши про меня что хочешь, более я тебе не отвечу. Твой троллинг мне не осилить. Я слился.
Будь здоров.

>1) Ты в первый раз на вотте и не знаешь, кого здесь называют демократическими странами? Или просто придуриваешься, лишь бы ни в чем со мной не соглашаться?

Ты или придуриваешься и не понимаешь, что значит демократическая страна, или не знаешь, что на свете есть кавычки (""), когда ими обрамляют слово, чтобы придать иронический смысл.

>2) Я что, не по-русски пишу? Я не тебе несколько раз написал, что я против обоих? Я не тебе написал, что "вакуум" (по твоему выражению), за который я голосую - это страна, в которой я родился? Или тебе подсказать, как она называется?

В сказке ЗВ - нет никакой третьей стороны. Там и СССР нет. Придумывать что-то слева, значит искажать.
Я родился в СССР. Где ты - не знаю.

>А я причем? Чем я тебе в этом могу помочь? Это не я придумал участковых. Это не я позволил им то, что они с тобой сделают, если ты будешь вести себя так, как я тебе выше предложил.

Участковые меня за внешний вид не останавливали ни разу. а ты хочешь, чтобы подозрительно выглядящих - останавливали, допрашивали, проверяли и т.д.

> тебе вопрос: ты реально собираешься это делать? Ты реально собираешься шляться по незнакомым районам без дела и вести себя там так, чтобы до тебя докапывалась полиция? Если нет, о какой презумпции невиновности ты пишешь и кого от меня защищаешь?

Вести себя ТАК и выглядить ТАК, разные вещи. Тебе тут более 20 страниц пишут: за реальные преступления - в полный рост и группу захвата. А выглядить не так, как тебе нравится - не преступление, даже если это мусульманин в челме или женщина в паранже.

>Это у тебя воображение разыгралось. Я такого нигде не утверждал. Я везде пишу, чего я хочу, а не что запрещаю другим делать. Я тебе не запрещаю приходить в мой район и вести себя, как социально опасный мудак. Приходи и делай, что хочешь.

Спасибо, что разрешил. На днях зайду.

>Что именно было ложью? То, что я вижу события в фильме не так, как ты? Так это правда, а не ложь. Тебе настолько трудно представить, что кто-то может быть с тобой несогласен?

Я тебе уже всё написал: ТФ подговорена Императором. Император - распоследний негодяй и сволочь, стравливающая людей, рвущийся к власти. таких мудаков надо отстреливать на взлёте.

> Я этого не говорил. Я лишь говорю про пропаганду которая присутствует в большинстве западных фильмов. И Звездные войны - не исключение.

Я бы так и сказал. Да, я ненавижу США.

>олучилось у них, намеренно или нет - так себе, потому как добавь к этому пару штрихов из существующей реальности, Джедаи уже совсем не выглядят благородными ребятами, а Имперцы - отморозками фашистами, коих их пытались представить, приписав пару отмороженных и неадекватных поступков, и создав как бы злой образ.

Потому что из реальной жизни в сказку приносить ничего не надо.

>Вот если бы не было этого элемента пропаганды изначально Джедаи = США

Там этого нет даже намёком. Джедаи - воинствующий, почти, - религиозный орден. Что-то вроде смеси храмовников (рыцари, тамплиеры там и пр. всякие) и буддистов. Их мания -как ушу или кунг-фу.

> Сказки взяты не из воздуха, а провоцированы сознанием людей из реальности. Хочешь, что бы ничего никак не воспрималось, пиши сказку максимально отстраненную от реальности, что бы даже паралелей провести было нельзя, только вот боюсь такие бы сказки никто бы не стал читать, когда в них нет смысла - даже самые детские сказки элемент воспитания - передачи мировоззрение. Я уже писал поговорку, про сказку быль... итд но тебе все по барабану, ну ничего не могу поделать.

У этой сказки - нет пересечения с реальностью. Но ты хочешь убедить, что есть. Аргументов нет, но есть эмоции "они там похожи на НАТО и америкосов!".
У сказки про Змея горыныча или про Василису-прекрасную - нет пересечения с реальностью. Можно подискутировать про татаро-монгольское иго и про угнанных женщин иноземными захватчиками, но это не значит, Змей горыныч превратится в монгольского хана и его окружение.

>Это все факты, фильм прорыв закрыли, а фильм который уверен даже название вот так никто с ходу и не вспомнит, без википедии, и кто вообще мало кто смотрел, получил кучу оскаров, за то, что лижет там - где надо, а Кэмерон показал больные мозоли.

Это аватар - фильм-прорыв что ли? надеюсь ты пошутил, потому что фильм про предателя - это не прорыв. да и вообще сценарий там - тупое говно.

>Впрочем повторюсь, нравиться верить в строго то, что тебе говорят - верь, запретить не могу, хочешь считать то, что ЗВ это только сказка и ничего больше, я тебя переубеждать не собираюсь, оно мне не надо, но и другим не запрещай пожалуйста смотреть с той точки зрения, с которой ты смотреть принципиально не желаешь.

Здесь нет никакой веры. Здесь просто сказка.
На русских людей никогда не нападали птеродактили. Нападали много кто другой, но не крылатые змеи.

>Аватаро срач разводить не собираюсь, с мнением Главного по фильмам, как уже говорил, во многом не согласен, но как бы таков мир, много людей с разными точками зрения. Говорю лишь про то, что выдающийся фильм.который заслужил, и который тоже можно при желании трактовать как только сказку, признания не получил, потому как не понравился в Цитадели Демократии

Извиняюсь, но фильм Аватар - говно. Продолжение смотреть не буду. Второй раз - тоже. Кроме зверей там смотреть не на что.
Мнение Главного по иноземным фильмам - очень точное, это по советским у него менталитет отличается, чтобы их оценивать как советские люди.

>Главное, что бы Кэмерон понимал всю "ценность" таких наград, тем более думаю с деньгами у него проблем нет, и продолжал лепить в том же духе.

Главный судья - зритель, в конце-концов.

>Не фантазируй. Моя позиция к США такая если хочешь знать - я готов выпить с любым американцем за его здоровье, но я против политики проводимой их государством.

Это скопипастенная у меня фраза из старой темы.

>Ага, в фильме оно и видно, дам всем этим демократизмом - американизмом в худшем его проявлении, просто разит, особенно последних(ну те первых по списку которые вышли вот недавно)сериях. Пусть вообщем каждый посмотрит и сделает выводы.

Если там крикнули "я за свободу и демократию" - это ещё не значит, что всё так плохо. В том самом месте это означает, что молодой Кенноби - дурак, который профукал всё что можно.

> Понятно фильм который только на одном прокате собрал три миллиарда, что является рекордом - вообще ни о чем и про предателя, все кому он понравился, тоже понятно тупые и быдлы.

Вот она твоя фантазия и проявляется во всей красе! Или ты сейчас же укажешь мне: где я писал, что "все кому он понравился, тоже понятно тупые и быдлы"?

>Ты бы сделал лучше. Ждем.

Фантазёр, где я писал, что "сделал бы лучше"?

>Черкани, что ли когда когда выпускать соберешься, посмотрим шЫдевр.

Прежде чем обиженно строчить гневные отклики, как это бывает делают подростки (ты-то не подросток ведь), сначала пойми, что бывает мнение отличное от тебя. Ты не истина в последней инстанции. А потом уже и можно будет ЗВ обсудить.

>По факту фильм шедевр по многим категориям, в том числе и визуальной подаче, не надо забывать, что фильм - оно не книга, и визуальный ряд, это важная часть. Ну и главное это идеологический удар по США, за это его на Оскаре так и прикрыли.

Это твоё личное мнение, совпадающее ещё с кем-то, вот и всё.
про Оскар - у тебя нет доказательств, у тебя просто фантазия и домыслы. Фантазия у тебя хорошая. Если буду книжку писать или фильм снимать, - приглашу в сценаристы, обязательно.

>Кэмерон не переживет. Да уж куда там - реально.

Ему плевать на моё мнение. И ничего тут страшного нет.

>Вообще интересная закономерность, если мнение о фильме, или фильм как то хоть немного критикует официальную политику проводимую США - он у тебя становиться резко - говном.

Про критику США - это твои домыслы.
Про то, что антиамериканские фильмы у меня считаются говном, это ложь.

>Да уж куда там, говори дальше - единственно правильное!

Единственно правильное - это строго твоё.

>Вот например Трансформеры, глубого интеллектуальный фильм, с мощным сюжетом и внутренним содержанием, так же поддерживающий армию США и их идеологию, в последнем так вообще замечательно, Трансформеров уже и демократии научить успели. Охуенно, лепи еще!!!

Трансформеры фильм о дружбе, взаимовыручке, самопожертвовании и верности долгу. М.Бей - любит американскую армию и патриот своей Родины. Армия его тоже любит и предоставляет технику. плохих военных в его фильме нет, а есть плохие политики и даже Президент бывает - критин.
Нормальное кино с минимальным сценарием. Но в Аватаре - его ещё меньше. Потому и хавают такие фильмы. Но это разумеется моё мнение, которое я засуну под лавку.

> "Скала", не?

Где там плохие? Там все хорошие. Нашлись пара капитан+майор, что ослушались генерала Хаммеля, ну так их покарали жестоко.

> В любом случае тут важно, что. Что Аватар он как бы показывает всю эту не лицеприятную часть американской политики, и капитализма, а Повелитель Бури - в тренде, о жЫзни американской военщины на захваченных землях. За что собственно и получил оскаров.

Сценарий Аватара - нагло и цинично скопипастен с фильма "Танцы с волками" (который вроде как оскары получал), а потому его и прокатили.
Разумеется это моё мнение, которое я снова засуну под лавку.

> Нет, просто, если "Аватар" фильм про предателя, то "Идентификация Борна" по твоей логике - фильм про дезертира.

Условно - может быть. Но получается так, что там персонаж строит козни ЦРУшникам, а потому - приятно посмотреть.
Но сама подача фильма "в ЦРУ классные спецы, которые готовы сделать что угодно и даже потеряв память - неимоверно круты" остаётся прежней.

> Ну то есть ты готов приплести самые невнятные аргументы, но отвергаешь самые логичные да?

Самый логичный, это - ворованный сценарий. За такое не хвалят.
Ты можешь считать другое.

>Какой сюжет? Хорошие парни сражаются с плохими, красотка трясет сиськами и жопой?

Сюжет я тебе написал, ты его в упор не видишь. Дело твоё.
Ты просто пытаешься не замечать, что в сюжете фильмов Бея главное - поступки, которые я указал выше. Всё остальное для него антураж.
Ты можешь считать другое.

>Японофилы - гики они такие, будут сраться из за 123 серии, какого то хер пойми какого сериала.

Давай теперь ещё ярлыки вешать. Ты права имеешь, я знаю.

> В детстве кстати у меня трансформеры были, даже "типа Оптимус" был кажется, только трансформировался он в самолет или типа того.

А у меня небыло. Ты можешь гордиться и потешаться надо мной. А ещё язык показывать.

>Аватар же - он для широких слоев населения, история которая происходит в реальном мире, вот собственно потому и резонанс.

Резонанс там от красивых съёмок, как и с фильмом Титаник - такая же история.
А вот сейчас проведи параллель между собравшим туеву хучу хрилионов долларов Человеком-пауком (тот что лет 10 назад выходил) и реальностью: видимо же с реальностью есть какое-то пересечение.

> Это же ясно - снимаешь против, не получаешь, снимаешь за - получаешь. Может Кэмерону уже и похеру, но другим режисерам намек, мол ребята снимайте в нужном тренде, не берите пример с бородатого канадца который вдруг решил "поднять планку".

А теперь объясняй: как антиамериканские фильмы "Столкновение" и "Старикам тут не место" - получили оскары.

> Я даже не знаю, что на эту хуйню тебе ответить.

Да что ты? А как я про вашу хуйню про вымышленные ЗВ и реальность должен отвечать? Понаписали хуйни - она вам нравится, а ты мне будешь рассказывать сейчас, что Камерон провидец и узнал, что будет нападение на Сирию и в своём кино всех изобличил. Я-то про него слышал, что таких патриотов из американцев - вообще мало, а ты целый заговор с Оскаром придумал. И ничего - я ещё тебе отвечаю и про "хуйню" ранее не писал.
Но ты-то всё знаешь, ты всегда прав и твой заговор в голове никак не сломать. Правда лично мне - и не надо.

>Ну тогда я не удивлен почему тебя хоть сколько нибудь критикующие американскую военщину и политику споры вызывают такие бурные эмоции. Все понятно собственно.

ну ты всерьёз же пишешь, что патриот Камерен снял фильм с антиамериканским сюжетом и пытаешься эту туфту донести до общественности. Я-то по наивности думал, что они нас ненавидят, и каждый второй фильм - антироссийский, но теперь-то оказалось всё не так!!!

>Да никак не отвечай, делись мнениями, а не кидайся на людей. Заметь, это ты начал. Хотя да, я забыл раз в фильме критикуют бравых парней(они же там все как в кино!!!) из американской военщины и тем самым критикуют американскую политику, а это по умолчанию для тебя хуйня. Как и другие мнения по этому поводу. Вот так вот просто - хуйня и все, я так вижу.(с)

Это ты так видишь, что я так вижу. Это всё твоя фантазия. Жаль, если не используешь. Были бы фильмы получше разных аватаров с их агитками 'за нашу и вашу свободу, за демократию!".

>Я собственно написал, что он осуждает подобную политику, да и не только это. Про Сирию я ничего и не писал, хотя для того, что бы понять на кого нападут кому будут освобождать и даровать свободу и демократию США в скором времени особо ванговать и не надо, они этого и не скрывают особо.

Россия напала на Чечню. А потом Россия напала на Джорджию. Так пишут в мире и не скрывают, представляешь?

>Это полковник армии США, что ли в Аватаре русский? А, ну я же забыл, корпорации которые воюют за ресурсы и гасят всех по всему миру это же исключительно русское изобретение

Ну так поганые русские где только за ресурсы не воевали, обижая бедных аборигенов!!!

> Кэмерон вообще патриот(тебе это это очевидно), что означает - смерть всем неверным, очевидно - полковник этот Буданов, ну или на крайняк выслужившийся прапор Шматко!!! Ну впрочем у тебя и Чечня = равна Югославии, Ираку, Авганистану, Ливии, Сирии итд.

А ещё раньше Кемерон снял фильм об ура-ЦРУшниках, которые по всему миру наводят порядок. Фильм называется "Правдивая ложь". Ты конечно его не смотрел?
Но ты продолжай рассказывать об антиамериканских настроениях Кемерона и про заговор.

>Пойми одну вещь, если сможешь - патриотизм не означает мол ебашим всех подряд, а кто не с нами, тот против нас. Любовь к отечеству(Кэмерон, кстати, канадец) и его видение будущего, он вполне возможно видит не в третьей мировой войне для своей страны.

Я эту вещь - с детства впитал и не тебе меня учить патриотизму.
Кемерон - обыкновенный американский патриот, что снимает фильмы про Свободу и Демократию. Но ты хочешь придумать другое. Твоё право.

>Но для тебя это по видимому новость и подобные мысли очевидно у тебя вызывают когнитивный диссонанс, хотя в свете увлечения выдуманной американской военщиной - это не удивительно. Как видим пропаганда которой в американских фильмах нет - отлично работает. За сим разговор с своей стороны считаю законченным, за бессмысленностью продолжения.

Ты типичный гражданин, не видящий дальше носа. Тебе подсовывают очередную туфту, но ты ведёшься на неё, как школьник. Твоё право наслаждаться шЫдеврами.

>Обливион не посмотрен. Удачи. =)

И тебе удачного просмотра очередного голливудского шЫдевра.

> "С того дня, когда мы взяли заложников, мы стали наемниками. А наемникам платят! И я, блядь, хочу получить свои деньги!!" (c)

Ты пойми, я никого оправдывать не хочу. Просто подача фильма такова, что "всё из-за Вашингтона". Об этом весь фильм постоянно толдычат: шпиён сидит - без суда и следствия; приказ об освобождении - незаконно рвут на части; командер Андерсон - согласен с Хеммилем, просто не согласен с методами; на подручных Хеммила его речь производит сильное впечатление и они счастливы слышать совестливого генерала; Хеммил по фильму - чуть ли не самый награждённый из всех-всех-всех вояк США (чем указывается, что его мнение - мнение эксперта); президент сильно сожалеет о том, что "мы были слепы".
Военные как бы непричём, во всём виноваты политики!

> Да я не спорю. Я просто обрщаю внимание что он гноит Мэйсона по тюрьмам не из-за личной неприязни, а из соображений национальной безопасности.

Зрителю подаются главный герой которого играет Кейдж и потому ассоциирует себя с ним (типичная манипуляция от творцов, т.е. его мысли и действия - как бы наши), а он не согласен с главным ФБРовцем и в конце его обманывает.
Но я тоже не спорю. Просто эти 2 гада в фильм вставлены ради заварушки внутри наёмников Хеммеля. Небыло бы их - фильм бы кончился на середине. А может ещё раньше, когда Андерсон с командой пришёл.

>А у Кэмерона, ЕМНИП, вообще гадов-военнослужащих в фильмах не было. По крайней мере сейчас не могу ничего такого припомнить.

Это потому что он патриот и антиамериканских фильмов не делает.

> В наше время никому нельзя доверять. Порой даже самому себе!!! (с) Известный телефильм.

"А мне - можно!" (c) Продолжение фразы из известного фильма.

> Разве это не в "истории О"?

Нет. Эммануэль.
А "история О" не смотрел. Не удивлюсь, если и там такой же подход. В 70-е "свободная любовь" активно входила в моду. Сейчас, кстати, совсем не модно такая жизнь, несмотря на всеобщий разврат.
Кслассических Эманнуэлей всего три штуки. В первой серии - муж разрешил и всячески подбадривает, во 2-м она входит во вкус, в 3-й "прощай Эммануэль!" - она от него уходит в молодому художнику.