В Харькове убили и обезглавили судью и членов его семьи

govorit.donetsk.ua — Тела погибших обнаружил их 40-летний родственник. Всего в квартире жилого дома на Московском проспекте Харькова обнаружили четыре обезглавленных тела: 58-летнего мужчины, его 59-летней жены, их 30-летнего сына и его 29-летней сожительницы.
Новости, Общество | Zames 20:37 15.12.2012
132 комментария | 113 за, 1 против |
jscbbo
Дурачок »
#101 | 15:16 16.12.2012 | Кому: Всем
Кто нибудь подсчитывал, сколько через суд на Украине, было отмазано всяких мажоров за убийство людей своим автомобилем?
#102 | 15:17 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Для этого не обязательно нападать на самого сильного.

Пока не настучишь в бубен самому сильному - главным не станешь. На это как-раз хватает звериного чутья.

> Как думаешь смотрели немцы на советских партизан?


А как думаешь смотрят бандиты на милицию?
#103 | 15:22 16.12.2012 | Кому: jscbbo
> Кто нибудь подсчитывал, сколько через суд на Украине, было отмазано всяких мажоров за убийство людей своим автомобилем?

А как количество отмазанных относится к тому, что отрезали и спрятали 4 головы?
#104 | 15:24 16.12.2012 | Кому: Serpent
> > Кто нибудь подсчитывал, сколько через суд на Украине, было отмазано всяких мажоров за убийство людей своим автомобилем?
>
> А как это относится к тому, что отрезали и спрятали 4 головы?

Когда человек не находит справедливости в суде, его может отхватить отчаяние. Я отчаявшиеся люди способны на самые неожиданные поступки.
#105 | 15:34 16.12.2012 | Кому: 偵察
> Когда человек не находит справедливости в суде, его может отхватить отчаяние. Я отчаявшиеся люди способны на самые неожиданные поступки.

Если перекинуть на этот случай то, действительно, неожиданная логика у линчевателя: вместо наказания виновного -- перерезать семью судьи.

Это уже не месть, а акция устрашения для остальных представителей власти. И теперь это даже не самосуд, а махровый криминал и экстремизм.
#106 | 16:04 16.12.2012 | Кому: Serpent
> Если перекинуть на этот случай то, действительно, неожиданная логика у линчевателя: вместо наказания виновного — перерезать семью судьи.

Искать логику у ебанутых - неблагодарное занятие.
#107 | 16:18 16.12.2012 | Кому: pavelat
> > Для этого не обязательно нападать на самого сильного.
>
> Пока не настучишь в бубен самому сильному - главным не станешь. На это как-раз хватает звериного чутья.

Далеко не всегда. Человек может быть сильным, но малоинициативным, плохо подвешенным языком. И такие подчиняются лидеру, выступая в качестве силовой поддержки.

Сила человечества в социальной организованности, а не в силе одиночек. Если есть за человеком чувствуется поддержка общества, то сильный может и побояться переть на заведомо слабее. С другой стороны и лидеры не ссорятся с сильными, их выгоднее делать частью стада.

> > Как думаешь смотрели немцы на советских партизан?

>
> А как думаешь смотрят бандиты на милицию?

Думаю несколько по другому. Если милиция посадила по закону, мало кто из бандитов будет из мести головы резать.
#108 | 16:47 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Если милиция посадила по закону, мало кто из бандитов будет из мести головы резать.

Эльфизм головного мозга детектед.
"Бандитов" мало волнует справедливость приговора. Важен результат.
И не месть здесь, а акция устрашения несговорчивых судей.
#109 | 17:34 16.12.2012 | Кому: 偵察
> Зачем вы приписываете мне такой лютый бред?

Ну так вы с Ксеносом защищаете отморозка, убившего не только судью, но и непричастных людей, мотивируя это несовершенством правосудия. Это ли не бред?
#110 | 19:12 16.12.2012 | Кому: Simpson
> > Если милиция посадила по закону, мало кто из бандитов будет из мести головы резать.
>
> Эльфизм головного мозга детектед.

Я думаю это у тебя эльфизм, что бандиты могут убивать спокойно судей, а пришедший на смену сделает все что ему скажут.

> "Бандитов" мало волнует справедливость приговора. Важен результат.

> И не месть здесь, а акция устрашения несговорчивых судей.

Ты можешь привести такие примеры таких акций?

Убийство судьи всегда привлечет большое внимание, смерть будут расследовать особенно тщательно.

А тем более будет серьезное внимание к делам которые он ведет.

ИМХО единственный вариант когда бандиты будут убивать судью, в реалиях России, это судья взял денег, а дела не сделал.
#111 | 19:42 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Убийство судьи всегда привлечет большое внимание, смерть будут расследовать особенно тщательно.
> А тем более будет серьезное внимание к делам которые он ведет.
> ИМХО единственный вариант когда бандиты будут убивать судью, в реалиях России, это судья взял денег, а дела не сделал.

[censored]

Ты сам читаешь, что пишешь?

> судья взял денег, а дела не сделал


Нужно понимать, что судья не всегда может сделать то, что от него хотят. Над ним есть высшие инстанции и о серьезных делах договариваются через них, а не на уровне судьи районного суда. Так как явно неправильное решение запросто отменят наверху. Те, кто дает деньги - это прекрасно понимают.

За несерьезные дела - не убивают всю семью.
И судья не станет кидать людей, способных на его убийство из-за несерьезного дела.

Можно предположить, что судья - полный дебил, ничего не понимает в криминальных делах, взял кучу денег у криминала и всех кинул. Ага.
Причем тебя смущает резонанс от убийства ради запугивания, но совершенно не смущает резонанс от убийства ради святой справедливой мести за кидалово. Ло-ги-ка.

> Я думаю это у тебя эльфизм, что бандиты могут убивать спокойно судей, а пришедший на смену сделает все что ему скажут.


Представь, что есть несколько несговорчивых судей, которые отказываются с тобой сотрудничать несмотря на твои угрозы. Потому что такие угрозы судья слышит через день.
Как думаешь, зная, что твои угрозы - реальны и его семье могут отрезать головы - что станет делать судья, пришедший на смену погибшему?
Правильно, работать на криминал или увольняться. Так как в войне криминала с властью - власть твоему ребенку голову не отрежет. А криминал уже продемонстрировал.

В результате суд будет оправдывать тех, кого ему скажут. Вызывая у тебя ещё большее недовольство и ещё большее желание убивать судей.
#112 | 19:59 16.12.2012 | Кому: Simpson
> Ты сам читаешь, что пишешь?

Опять балабольством занимаешься?

> Нужно понимать, что судья не всегда может сделать то, что от него хотят. Над ним есть высшие инстанции и о серьезных делах договариваются через них, а не на уровне судьи районного суда. Так как явно неправильное решение запросто отменят наверху. Те, кто дает деньги - это прекрасно понимают.


Ага. Ну не получилось, ничего страшного братан, в следующий раз получится.

Когда на кону серьезные деньги то судье платят за результат, провал много дороже тех денег, что дают судье.

> За несерьезные дела - не убивают всю семью.


Смотря что за этим понимать. Человеку жизнь можно поломать "несерьезным" делом.

> И судья не станет кидать людей, способных на его убийство из-за несерьезного дела.

> Можно предположить, что судья - полный дебил, ничего не понимает в криминальных делах, взял кучу денег у криминала и всех кинул. Ага.

Не обязательно кидать, "ну не шмогла, я не шмогла".

> Причем тебя смущает резонанс от убийства ради запугивания, но совершенно не смущает резонанс от убийства ради святой справедливой мести за кидалово. Ло-ги-ка.


Я уже написал выше.

Убийство судьи привлечет внимание к его делам.

И создаст дополнительные проблемы.

> Представь, что есть несколько несговорчивых судей, которые отказываются с тобой сотрудничать несмотря на твои угрозы. Потому что такие угрозы судья слышит через день.


Договорится с судьями можно, можно шантажировать, но запугивать сложно.

Повторяю убийство судьи это очень серьезно.

> Как думаешь, зная, что твои угрозы - реальны и его семье могут отрезать головы - что станет делать судья, пришедший на смену погибшему?


Даже если судья самый коррумпированный, поведет дело по всем правилам.
#113 | 20:08 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Ты можешь привести такие примеры таких акций?

19 июня 2010 в городе Сьюдад-Хуарес был застрелен мэр города Гуадалупе-Дистрос-Бравос Мануэль Лара Родригес, скрывавшийся там после получения угроз в свой адрес,
29 июня убит кандидат в губернаторы северо-западного штата Тамаулипас Родольфо Торре Канту.
15 августа был похищен и позднее убит мэр Сантьяго Эдельмиро Кавазос,
29 августа преступники убили мэра города Идальго Марко Антонио Леаль Гарсиа
24 сентября убит мэр города Доктор-Гонсалес Присцилиано Родригес
27 сентября забит камнями и.о. мэра города Танситаро Густаво Санчес
8 ноября расстреляны мэра города Хуан-Родригес-Клара Грегорио Баррадаса Мировете, бывший депутат местного парламента доктор Омар Мансур Ассара и экс-мэр Акаюкана Ангель Ланда Карденас.

В начале августа 2011 года остался без защиты полиции город Асенсьон в штате Чиуауа - полицейские одновременно написали заявления о увольнении
В июле 2012 года остался без защиты полиции город Сан-Франсиско-де-Кончос в штате Чиуауа (3 тыс. чел.) - после серии из 12 убийств, совершенных в городе, 90% полицейских одновременно написали заявления о увольнении

Не про судей, но порядок - тот же.
#114 | 20:14 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Опять балабольством занимаешься?

Это не я не ответил на коммент №50.

> Ага. Ну не получилось, ничего страшного братан, в следующий раз получится.

> Когда на кону серьезные деньги то судье платят за результат, провал много дороже тех денег, что дают судье.
> Не обязательно кидать, "ну не шмогла, я не шмогла".

К сожалению ты не знаком с работой судов.

> Я уже написал выше.

> Убийство судьи привлечет внимание к его делам.
> И создаст дополнительные проблемы.

Запугивателю - создаст, а мстителю - не создаст. Ага. Дела запугивателя станут проверять, а дела мстителя никто проверять не станет. Ло-ги-ка!

> Договорится с судьями можно, можно шантажировать, но запугивать сложно.


Обоснуй этот бред пожалуйста.

> Повторяю убийство судьи это очень серьезно.


Тебя покусал капитан очевидность?

> Даже если судья самый коррумпированный, поведет дело по всем правилам.


Рискуя своей семьей после случившегося?
#115 | 22:12 16.12.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ну так вы с Ксеносом защищаете отморозка, убившего не только судью, но и непричастных людей, мотивируя это несовершенством правосудия. Это ли не бред?

Бред - это то что вы только что написали. Мало того, что это полная хуйня с точки зрения здравого смысла. Так ещё и наглая ложь.
#116 | 02:36 17.12.2012 | Кому: 偵察
Ну тогда поясни свою позицию по поводу этого убийства. Это хорошо или плохо? Виноват судья или убийца?

Все знают, что наше правосудие, мягко говоря, несовершенно, но многие вменяемые участники дискуссии считают, что резать непричастных людей как-то неправильно.
#117 | 03:32 17.12.2012 | Кому: Xenos
> Если ты не понимаешь, насколько флейм это прикольно, то я не смогу тебе объяснить, это можно только почувствовать.

Чувство меры надо знать. Троллинг не одобряется, при злоупотреблении наказывается. Провоцировать срачи запрещается. Хамство во всех формах не одобряется, адресное наказывается.

Всем рекомендуется перечитать[censored]
#118 | 04:26 17.12.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ну тогда поясни свою позицию по поводу этого убийства.

Совершено преступление. Виновного (виновных?) надо найти и покарать. Я искренне надеюсь, что отморозка не расстреляют (на Украине есть смертная казнь?), а он остаток жизни доживёт в аду строгого особого режима.

> Это хорошо или плохо?


Убивать, на мой взгляд, - это всегда плохо. Убивать судью/мента/чиновника - плохо вдвойне.

> Виноват судья или убийца?


Убийца виноват в убийстве.
Судья виноват в том, что он судья. Согласитесь, у судьи вероятность заиметь отмороженных врагов в разы выше, чем у слесаря. Потому что работа такая.
Давненько мне предлагали работать водителем в одной логистической конторе, которая занимается грузоперевозками в одной неспокойной местности. Вахта 4 месяца - оплата 50К$ + "боевые". Я отказался. И сейчас живу на нищенскую средненькую зарплату. А у судьи з/п - за сотню тысяч рублей, но он сейчас не живой. Каждый делает свой выбор.

> Все знают, что наше правосудие, мягко говоря, несовершенно, но многие вменяемые участники дискуссии считают, что резать непричастных людей как-то неправильно.


Я даже больше скажу, резать причастных - тоже неправильно
jscbbo
Дурачок »
#119 | 08:46 17.12.2012 | Кому: Serpent
> > Кто нибудь подсчитывал, сколько через суд на Украине, было отмазано всяких мажоров за убийство людей своим автомобилем?
>
> А как количество отмазанных относится к тому, что отрезали и спрятали 4 головы?

Одна из версий МВД: "... последним уголовным делом, которое рассматривал судья, было ДТП. Он приговорил водителя, который насмерть сбил пешехода, к трем годам лишения свободы, назначив испытательный срок на один год - мужчина де-факто был осужден условно..."

У родственников пешехода могло и башню сорвать.
#120 | 09:00 17.12.2012 | Кому: 偵察
Спасибо за разъяснения, теперь понятно.
#121 | 09:01 17.12.2012 | Кому: Всем
Xenos

Ну вот, еще одного расстреляли низашто!!!
#122 | 09:28 17.12.2012 | Кому: jscbbo
> У родственников пешехода могло и башню сорвать

Настолько, чтобы убить четверых (в том числе, троих, которые не принимали участие в вынесении несправедливого приговора), отрезать им головы и спрятать?
#123 | 09:53 17.12.2012 | Кому: Валькирия
> > У родственников пешехода могло и башню сорвать
>
> Настолько, чтобы убить четверых (в том числе, троих, которые не принимали участие в вынесении несправедливого приговора), отрезать им головы и спрятать?

Это как раз подходит под определение "башню сорвать"
#124 | 10:06 17.12.2012 | Кому: 偵察
Ну, если сам водятел еще жив, то весьма странное башнесрываение
#125 | 12:27 17.12.2012 | Кому: jscbbo
> У родственников пешехода могло и башню сорвать.

Даже с учетом этой версии:

При чём в обсуждении этой темы количество отмазанных/неотмазанных мажоров (во множественном числе)?

Вопрос именно про это, а не про мотивы и версии.

Ещё вопрос связан с тем, что некоторые кадры одобряли и оправдывали систематичные убийства судей и судейских семей недовольными гражданами, в связи с их (судейской) потенциальной продажностью.
jscbbo
Дурачок »
#126 | 21:05 17.12.2012 | Кому: Валькирия
> > У родственников пешехода могло и башню сорвать
>
> Настолько, чтобы убить четверых (в том числе, троих, которые не принимали участие в вынесении несправедливого приговора), отрезать им головы и спрятать?

А может он начитался средневековых и древнеримских трактатов по юриспруденции, когда рекомендовалось с продажного судьи кожу снимать живьем?
А тут только голову отрезал.
Цинично конечно, но следует отметить, что есть огромное количество примеров, когда люди становились убийцами в куда более безобидных ситуациях, а тут потерял родного человека.
Еще следует отметить, что на Украине "свободовцы" очень сильно нагнетают ситуацию по поводу продажности судейства. На их форумах царит самое настоящее кровожадное ликование, по поводу этого случая. Не исключаю, что какой то малолетка или стая малолеток с вывихнутым мозгом решила поиграть в "робингудов". Памятник Сталину они уже два раза взрывали, в Василькове почти полтонны тротила у ихней же бригады нашли. Так что я уже ничему не удивляюсь.


[censored]
Zames
1 комментарий в день »
#127 | 21:58 17.12.2012 | Кому: Всем
Головы забрали с собой при этом.

Очень украинское убийство, считают некоторые.
#128 | 04:51 18.12.2012 | Кому: jscbbo
> Еще следует отметить, что на Украине "свободовцы" очень сильно нагнетают ситуацию по поводу продажности судейства.

> Не исключаю, что какой то малолетка или стая малолеток с вывихнутым мозгом решила поиграть в "робингудов".


Вот с этого уточнения надо было начинать. А то я неправильно твою позицию понял.
#129 | 15:50 18.12.2012 | Кому: Валькирия
> Настолько, чтобы убить четверых (в том числе, троих, которые не принимали участие в вынесении несправедливого приговора), отрезать им головы и спрятать?


Есть мнение, что головы отрезали чтобы пули не достали и оружие не опознали. Т.е. оружие находится скорей всего в пулетеке.
#130 | 19:13 18.12.2012 | Кому: Всем
В воскресенье в заходили сотрудники органов, опрашивали. К сожалению, ничем полезным быть не смог.

Какой-то пиздец, чесслово, - средь бела дня людей голов лишают в квартирах.
#131 | 17:52 20.12.2012 | Кому: Всем
Сегодня утром снова заходили, повторно опрашивали.
По словам милиционера, "да какие там новости, вообще непонятно ничего".
#132 | 07:55 24.12.2012 | Кому: Xenos
> > Кац, таки допизделся.
>
> Что он такого сказал?

Ксенос таки тоже допизделся.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.