В.Путин: Бизнес должен вкладываться в науку...

top.rbc.ru — "Надо создать такие условия, чтобы и компании наши, и не только государственные компании, но и частные приходили бы в наши учреждения и туда бы вносили деньги. А они шакалят по сторонам, просто, понимаете..." Так создайте, Владимир Владимирович!
Новости, Политика | Ворчун 15:59 29.10.2012
8 комментариев | 113 за, 1 против |
#1 | 20:15 29.10.2012 | Кому: Всем
Бизнес сам начинает шевелиться, когда конкуренция жмёт. В нашей конторе (разработка ПО и средств информационной безопасности) довольно большая часть прибыли идёт на развитие новых продуктов. Если не развиваешься - конкуренты уходят вперёд. Вот и у нас трудные времена наступают - старые, пока продаваемые продукты уже падают в продаже (потому что конкуренты уже делают лучше), а новые ещё не готовы (внутри компании были просчёты в разработке) - вот проседаем. Руководство уже суетится конкретно, можно отстать сильно и не наверстать. По нашей конторе вижу, что своя разработка - это куча денег с неясным результатом. Полтора года отдел разработки работал, а так и не сделал то что нужно до конца, и продукт не готов. Денег потрачено - много, продаж пока - 0. Будут ли - непонятно.
Вот задача государства - помогать как-то наукоёмким производствам - налоги снижать, ещё как-то. Иначе просто проще в Китае заказать.

>Проще купить в Китае, чем вложиться в то, что даст результат лет через 15 и то не факт.

>Странно, что мудрому руководству это не так очевидно.

По факту так получается, но тут есть определённые риски (на похожие грабли уже наступали). Но это отдельная большая тема.
#2 | 20:45 29.10.2012 | Кому: Всем
>Не могу вспомнить, что за последние годы покупал из зарубежных продуктов питания, кроме кофе и алкоголя.
>Но конечно, все это вопреки!

Да ты, брат, селигерец - нету в магазинах ничего нашего, всё просрали - врёшь тут поди.
#3 | 20:58 29.10.2012 | Кому: Всем
>Подумай, а в других странах на прилавках, есть ли российские товары?

В Беларуси - есть. Много. В других странах не был - предполагаю, что не очень. Продукты питания вообще специфичная вещь, далеко везти не имеет смысла.

>Посмотри, много ли на парковках отечественных машин и мотоциклов.


А вот, к примеру, Хюндай Солярис - это чья машина? Завод у нас, полный цикл, комплектующие - рядом, на соседнем заводе делают. Технология - корейская.
А ВАЗ 2101 - чья машина была? Завод у нас, полный цикл, комплектующие - рядом. Технология - итальянская.

И что мешает тебе, например, купить Шеви-Ниву (которая Шеви по названию только) вместо, скажем, равного по цене китайского SUV?
#4 | 21:03 29.10.2012 | Кому: Всем
>А до тех пор, пока вещи "мейд ин раша" в этом тесте сливают, сделаноунас остается фальшивой агитацией.

А не надо за булавками гоняться,этого даже СССР не делал. Нужно развивать наиболее сложные технологически отрасли, с высокой ДС, причём чтобы они были востребованы на внешнем рынке. Примеры: космос (экспорт ракетных двигателей), авиация (вертолёты - военные и гражданские, военная самолёты), ядерная энергия - (реакторы и оборудование для АЭС), вооружение и т.п.

И в США, и в Германии массово потребляют китайский ширпотреб, и никто не жалуется, что у них "фальшивая агитация".

Ты за основу берёшь ширпотреб- а нормальные страны берут высокотехнологичную продукцию.

И даже если брать ширпотреб - напиши "список 100" свой - я тебе по очень многим позициям покажу российский аналог.
#5 | 22:29 29.10.2012 | Кому: Ржавый Робот
>ВАЗ 2101 была купленной технологией, со своим КБ и универсальным производством полного цикла.
>Солярис - машина, производимая корейцами здесь. Тенологии нам не принадлежат. Готовые станки, готовые технологии пригнали >сюда и гонят продукт, прибыль от производства которого уходит в Корею.


С ВАЗом изначально было тоже самое, кроме прибыли. Сейчас прибыль отечественных производств - идёт акционерам, налоги - государству. Тоже и с корейским. И в итоге - шашечки или ехать? Завод всё делает здесь, рабочие места здесь, налоги здесь - мало? Что ещё нужно? Нет чертежей и т.п.? И не надо, это большие вложения с неясным результатом. Есть ВАЗ со своим КБ, его достаточно. ГАЗ выкупил технологию производства старого крайслера (Волга Сайбер) - и толку-то? Построили, адаптировали - одни убытки. Не очень получилось-то. Одно дело когда в СССР огорожено было - можно что угодно продавать любого качества по любой цене - другое, когда рынок открыт и можно выбирать. Но посади всех сейчас насильно (закрой пошлинами ввоз) на ВАЗ и Сайбер - криков будет в 10 раз больше чем в электросраче.
Надо понимать, что ВАЗ на момент постройки устарел, а корейцы поставили верх технологий, поэтому передавать нам не будут. Вкладывались они, рисковали они - технологии передавать не обязаны (да и зачем, котгда производство уже работает?). Солярис - современная машина, продаётся во многих странах под маркой Акцент и Верна.

>Китайские СУВы, кстати, пропали.


Куда пропали? Есть на дорогах вроде, свежие.

> У соседа Шнива была, он обплевался, хотя к ВАЗу неплохо относился до нее.


Так это кто, Путин виноват? Или,может, мы сами работать разучились?
#6 | 22:49 29.10.2012 | Кому: Ржавый Робот
>При этом американским и немецким новейшим хайтеком завалены рынки мира. А какую новую хайтек продукцию РФ выпустила на >рынок за последние 10 лет?

Ты и ответил сам на свой вопрос:

>Высокотехнологичный ширпотреб - это тоже ширпотреб


Я выше написал перечень, не вижу смысла повторять.

К примеру -[censored]


>А производство мотоциклов проебано полностью, Урал, Иж и Восход - кирдык.


Здрасьте, а "Уралы" в Штаты кто поставляет?

>Не нужно говорить неправду - булавки и иголки СССР делал.


Булавки делал. А пассажирские локомотивы, к примеру, не делал. Трамваи - частично. И ещё много чего. Откуда Татры, Шкоды, Авиа, Турболёты, L-ки и т.п. в Союзе были? И не потому что не мог - а потому что не нужно было делать всё.

>Какой дурак тебя туда пустит!

"Россия проиграла США тендер на поставку 15 военных вертолетов Индии"
[censored]

И что,будем по одной новости дёргать?

[censored]
" Контракт на поставку Россией 52 транспортных вертолетов Ми-171Е в Китай подписан в четверг в рамках выставки "Гидроавиасалон-2012"."

>Ну отожги - покажи долю России в производстве высокотехнологичной микроэлектроники - микросхем, микросборок, элементов РЭА?


Почитай статью -[censored] - потом будешь жечь.

Кстати - как правило кричит про "всё производство просрали" тот, кто сам ничего не производит и не имеет отношения к российскому производству. Вот я работаю в компании, которая делает своё (ПО), и жена работает в российской производящей (мебель) компании - и всё видится под другим углом. А если работать в перепродаже, или в западной конторе - то, наверное, и складывает впечатление что ничего нет и никто ничего не делает. Потому что сначала судят по себе.
#7 | 09:34 30.10.2012 | Кому: von_herrman
Эффективно - это потратить кучу денег на НИОКР, построить завод, а потом сделанное нихрене и никому не продать. Рынок сейчас открыт - про это забывать не стоит. Это в СССР - дали Жигули -бери и не кашляй, сейчас так не получится. Сколько воплей было когда пошлины подняли? Или, вон скажи Ржавому, что ему придётся на Шеви-Ниву пересесть, или на Сайбер - я думаю, укажет направление куда двигаться сразу.
Нет, мы же хотим кучу иностранной хорошей быт.техники, машины на выбор - но при этом производить только своё. Своё будет хуже, надо это понимать. Никогда мы не умели очень хорошо бытовой ширпотреб делать, а нужно отлично, чтобы конкуренцию выиграть. Не надо тратить деньги на то, что получается плохо - лучше на то что гарантировано получиться, и будет продаваться. Есть такое слово - экономика называется.

>То высокотехнологичное производство которое осталось в РФ само по себе не может ни обеспечить работой ни прокормить 140 млн населения.


B тогда не получалось, структура экспорта была похожей.
#8 | 16:46 31.10.2012 | Кому: pavelat
>То-то граждане ФРГ после сноса берлинской стены из ГДРовских магазинов бытовой ширпотреб под чистую сметали.

Пруф? И то немцы. Латыши тоже неплохо делали.

>При нынешней системе - да.


При прошлой системе тоже хуже получалось. При какой будет лучше?

>Да тебе в правительство надо, там такие же сидят!!!


Нет,это тебе надо, там такие как ты сидят - готовы всякую херню делать, лишь бы делать - без просчёта последствий.

>А та отечественная продукция, которую мы применяем, зачастую оставляет желать лучшего.


Опять, наверное, Путин мешает нормально работать производителям?

>А как иначе, ведь просрали отечественную радиоэлектронику, реально просрали, какие бы ты радужные статьи в инете не читал. А государство наше, вместо того, чтобы поднимать радиоэлектронную промышленность, тратит миллиарды на всякую, пардон, хуйню.


Прежде чем поднимать что-либо - нужно просчитывать экономические последствия, в том числе и для военного производства. Сколько будет вложено и сколько будет получено. Если это несёт большие убытки государству - это вредительство.

>Угу, т.е. ты производишь нечто нематериальное, но весьма активно рассуждаешь на темы материального производства, вооружившись знаниями из интернета. Молодец, чо.


Жена работает в производстве нечто материального - и что? Работают, обороты растут.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.