Складываться, что большинство обвинителя Расула обвиняет его только по причине неприязни к ЛКН, хотя в данном случае его национальность дело десятое. Советую разоблачителям об этом подумать, такие конфликты(драка из за женщины и/или охуевания при этом желающих познакомиться) случаются по 1000 раз на дню. При чем помню как то то ли на Вотте, то ли на Тупичке камрады рассказывали историю про то как группа кавказцев пыталась познакомиться с молодой женой мужа в ресторане, на что муж посредством острых или огнестрельных(не помню точно) предметов, охладил данных товарищей за что и сел, и помню только понимающие кивание, и никакого особого осуждение данного конфликта, называние данного товарища зверем и отморозком итд не было и в помине.
В данной ситуации, по факту Иван Агофонов повел себя как полный мудак, спровоцировал конфликт нагло доебавшись до девушки постороннего молодого человека, усугубил конфликт выебством дважды, за что и получил, не бутылкой или ножом, а кулаком, ему просто по мужски въебали. При чем происходило это все в клубе, и наглость И.А дает возможность предположить, что для него подкатывать к девушкам других молодых людей, в том числе и в обществе этих молодых людей не впервой. Те на деле перед нами совсем не герой. И умер он вероятней всего не от самого удара, а от удара головой при падении. Те имело, как правильно писали выше, убийство по неосторожности. Расула конечно надо судить и осудить, но я считаю любому нормальному мужчине такое поведение другого мужчины, в такой ситуации, должно быть понятно. Если бы дело окончилось не смертью человека, а там например хорошо свернутой набок челюстью, или пятком выбитых зубов, я бы такое поведение Расула поддержал бы полностью.
> что не усматриваю в его действиях наглости. Если, конечно, не считать наглостью, что он посмел вступить в разговор с "самим Расулом".
Да пофиг на Расула или кого угодно вообще. Не знаю как ты не видишь, но с девушкми чужих мч в присутствии мч знакомиться уже наглость и нужно ожидать последствия, это нормально, и еще пытаться подъебать, а потом и нахамить, в грубой форме, по словам кореша пикапера. Если это по твоему не наглое охуевание, то я тогда не знаю что такое наглое охуевание вообще.
> Не знаю, как сейчас принято разруливать подобные ситуации в клубах
Не знаю как в Московских клубах, но в любой деревне, где люди попроще, и все свои, рожу бы ему начистили за такое поведение 99.99% быстро и безжалостно. И одной плюхой он бы мог и не отделаться, тут его ударили ударом с коротким замахом, и сделал это легковес, а не супер тяж, что бы просто вырубить с минимальными повреждениями, практика стандартная, хотя боец уровня Расула, если бы хотел убить или покалечить, мог бы отвесить нехуевый свинг - плюху после которой у пикапера неудачника голова бы отвалилась, или хайкик в жбан, или двоечку превратив нос пикапера в свинячий пятак, однако били гражданина Агофонова исключительно с целью вырубить, и однако получилась херня, всего скорее И.А просто очень неудачно упал, ну и/или здоровье у него было такое слабое.
> Отсюда - жаль МД. Вдруг он мог поумнеть.
А мог стать еще большим МД, исправляются не многие.
> Камрад, я не хочу домысливать ситуацию. Имею мнение, что пострадавший увидел девушку и не осознал, что она с кем-то.
Рядом с ней как раз стоял Расул. Он повернулся к Ване и спросил: "Че ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" - "Садись!"
После этой фразы должен был осознать, тут варианта два, или он клинически туп, что не понял, либо просто играл гормон и он решил показать какой он самец, тем более за спиной были друзья.
> В деревне понятно, кто с кем хороводится. Так что не показатель.
Не смотря на это, регулярно приезжают не местные, или там москвичи, бухают, лезут к местным - чужим женщинам на дискаче, или просто выпендриваются и часто огребают. Просто там получить вот так в кочан за такое дело - норма.
> Я с экспертами по единоборствам адекватно разговаривать не контингентен.
Я не эксперт по единоборствам, любитель, но даже моего любительского уровня и понимания всего этого хватает понять, если бы пикапера хотели поломать, покалечить или убить все это выглядело бы намного, намного, жестче. Уровень подготовки таких бойцов, в сравнении с простым человеком - запредельный.
То чего он получил, это всего скорее типичный "гоп" удар, который наноситься быстро, резко с боку в челюсть, с одной целью - сразу вырубить и все. Лично я на себе такое испытывал дважды, один раз от в хлам пьяного, но здорового дебила, с компаний дебилов дружков, который решил показать какой он крутой, другой раз от чемпиона москвы по боксу в среднем весе, ни разу при этом не упав, хотя от боксера было больно.
> То есть фигня, что человека убили. МД был - не жалко???
Я ему не брат и не сват, что бы прям вот так жалеть, вел он себя не очень культурно и приключения на жопу он искал сам. Убийца ответит по закону, думаю. Родителей жаль только, тут да.
При чем здесь нужно? Он мог бы его с тем же успехом толкнуть, тот бы упал и ударился головой об асфальт и умер, и он не мог быть при том быть каким то там бойцом, а был бы таким же неподготовленным человеком. Он его просто один раз ударил, не прыгал на голове, не пытался отбить почки, не ломал руки ноги. Я говорю если бы он хотел его убить или серьезно покалечить, он бы сделал это по другому. А так убийца безусловно должен понести наказание по всей строгости.
> Простые нравы. Подмигнул девушке на танцах, и через пару часов уже закопали. > У вас там всё хорошо???
Если подмигнул ничего страшного с тобой не будет, но вот если подойти например к танцующей паре и сказать, девушке при ее парне, не хочешь прокатиться на машине или как то так, с большой долей вероятности существует вероятность остаться без пары зубов, и с кирпичом в лобовом стекле. Калечить, всего скорее, серьезней не будут, хотя это все зависит от степени выебства. И это не у нас, я во многих деревнях был, и почти в каждой примерно вот так, хотя конечно утверждать, что это так везде я не буду. Но если хочешь уважения и понимания, уважай и понимай других прежде всего, тут этого проявлено не было.
> Не надо нагнетать. Нет там ничего запредельного.
Позволю себе не согласиться, по сравнению с обычным не подготовленным человеком, который как правило и 20 раз от пола отжимается с огромным трудом, спортсмены такого уровня, в своих дисциплинах то точно, сверхчеловеки, так как мало того, что усердно тренируются, и только тренируются, под руководством тренеров профессионалов, так еще их форма поддерживаться самой современной медициной и сверх дорогой фармой - иначе организм не выдержит.
> Но ты, таки эксперт!!!
А то ж!!! Я не сужу только по себе, просто привел пример.
> С экспертами спорить не готов. Однако считаю, что не хотел бы калечить - не бил бы в голову.
Тут думаю элементарно не хватило мозгов, плюс профессиональное, конечно удары в голову могут зачастую оказаться летальны, но с другой стороны человек который стабильно колотит головы оппонентов, и они колотят его это за серьезную угрозу здоровью оппоненту мог и не воспринимать.
> Шутил я. Если идёшь "разбить пару" - будь готов огрести. Тут двусмысленностей быть не может.
О чем и речь.
> Камрад, я не знаю, какое отношение ты имеешь к спорту. Я некоторое имею, поэтому считаю, что ничего сверхчеловеческого в чемпионах нет.
Всю жизнь в спорте, с детства футбол, потом баскетбол, потом силовое троеборье, бегал спринты не плохо. =)) Но профессионально занимался только баскетболом, знаком был с разными спортсменами которые занимались всяким. Может про сверх человечность я загнул(хотя хз...смотря на всяких Джорданов, Шаков, Лебронов, Уейдов)), но даже смотря на себя, и на окружающих меня людей которые в основном заняты прокачиванием себя в виртуале или у холодильника, некоторая разница в уровне физических кондиций, скажем так ощущается не иллюзорно.
>> Чемпион должен знать, что такое удар в голову. Животное хотело покалечить русского парня просто так, для развлечения - не рассчитал с силой только. > > А тут эксперт пишет - что от этого не умирают. > Наверно студент больной был.
Ты еще скажи, что умирают, если бы от ударов в голову вот так просто умирали, профессиональных боксеров и бойцов ММА выносили бы в морг регулярно после каждого соревнования по 5 человек.
Там много в комментариях разного, одни вот например говорят, что такого нигде не видели. И кстати давно комментарии на опер ру неизвестных людей стали безапелляционным доказательством?
Людям уже все равно, увидел ЛКН, орут убийца, вор, бей - убей его. Того на западе и добиваются, гражданской войны, поднач одних, поднач других. Разделяй и властвуй.
>>> Из комментариев на опер.ру: >> Там много в комментариях разного, одни вот например говорят, что такого нигде не видели. И кстати давно комментарии на опер ру неизвестных людей стали безапелляционным доказательством? > > Нигде не написано, что баба была махмудовская, однако местными борцами за права животных это воспринимается как аксиома, почему так?
Это следует из логики событий и разговора пострадавшего и преступника со слов свидетеля, друга автомобилиста. А из логики обратной стороны следует, что махмуд убил только потому, что он махмуд, и неебет, но тогда не понятно почему именно этого парня, а не других которые дышали рядом? Хотя некоторые тут уже написали, что махмуд всех пиздил десятками на улицах, но до сих пор его отмазывали, правда доказательств у них нету, но они то точно знают. Смахивает на помутнение рассудка.
>> Людям уже все равно, увидел ЛКН - убей. Того на западе и добиваются, а это все результат. > > Пока что строго наборот: ЛКН увидел русского - убил.
Всякого хватает. Сколько русские по бытовухе убивают русских тебе в газетах просто не сообщают, вот и все. Никому не интересно, что Вася нажрался, достал сайгу или топор, и ебнул Петю и его жену Машу. И про русскую мафию тебе тоже не пишут, по понятным причинам, зато про таджиков наркобарыг расскажут все.
>> Если "в голове сидит мысль" что человек "просто так на людей кидается" - то это несомненно признак большого ума. > > Что там было - никто не знает. Однако одни заранее принимают сторону чёрного, другие - убитого студента. Получается так.
Да, именно по этому здесь нужно создавать статьи с провокационными названиями, приписывать ему десятки других эпизодов, прямую причастность к дагестанской ОПГ итд итп, правда доказательств даже близко нету. Но орать, орать, нести всем правду, охуеть как хочется. В принципе тут варианта два, или всем дружно замолчать, и дождаться официальной версии следствия, хотя наверно всей правды не знает - не скажет нам и оно, или все таки продолжать дискуссию исходя из тех источников которые у нас есть.
>> Всякого хватает. Сколько русские по бытовухе убивают русских тебе в газетах просто не сообщают, вот и все. Никому не интересно, что Вася нажрался, достал сайгу или топор, и ебнул Петю и его жену Машу. И про русскую мафию тебе тоже не пишут, по понятным причинам, зато про таджиков наркобарыг расскажут все. > > Толераст?
> Знакомые аргументы - "и среди русских тоже есть преступники". Главное - не увлечься и не сболтнуть "так русским и надо, раз в секции борьбы не ходят".
Ну так иди к своим знакомым с знакомыми аргументами и с ними общайся. Мне то свои фантазии зачем приписываешь? > >> И про русскую мафию тебе тоже не пишут, по понятным причинам, зато про таджиков наркобарыг расскажут все.
> Я бы предпочёл, чтобы таджиков не было в России вообще. Пусть пишут, пусть не пишут - всё равно.
Раз все равно, зачем ты все это обсуждаешь? Надо смотреть в суть вещей, а не только хавать то, что лежит на поверхности. Думать.
>>>> Людям уже все равно, увидел ЛКН - убей. Того на западе и добиваются, а это все результат. >>> >>> Пока что строго наборот: ЛКН увидел русского - убил. >> >> Всякого хватает. Сколько русские по бытовухе убивают русских тебе в газетах просто не сообщают, вот и все. Никому не интересно, что Вася нажрался, достал сайгу или топор, и ебнул Петю и его жену Машу. И про русскую мафию тебе тоже не пишут, по понятным причинам, зато про таджиков наркобарыг расскажут все. > > Трави они дурью своих соотечественников в своей стране - кто бы о них писал. А если они в нашей гадят - то нам-то зачем такое счастье. У нас будто своих мало.
Я тебе не к тому, что писать не надо. Я к тому, что про одних пишут, а про других молчок. Сделать выводы из этого думаю не сложно.
>>> Выносят. Достаточно регулярно. >> >> Ну так статистику надобно, а то голословно получается. > > Камрад, мне как-то эта тема была не интересна. Я про бокс читаю только потому, что Беленький пишет здорово. А так я даже не любитель БИ. Посматриваю одним глазом, не больше.
Я немного смотрю не бокс, а ММА, ну вот например на моей памяти я не помню, что трупы часто выносили, я лично вообще этого как то не помню, типа смертей на ринге все такое. Вот например[censored] известный в прошлом своими эффектными нокаутами хорватский боец тяж вес, Мирко Крокоп, и не смотря на свои брутальные хайкики никого так на ринге и не убил.
>> Именно поэтому, как мы выяснили, оно все поголовно занимаются борьбой. Во имя добра. > Они занимаются борьбой чтобы было легче достигнуть соей цели и убрать тех кто стоит у них на пути.
>> известный в прошлом своими эффектными нокаутами хорватский боец тяж вес, Мирко Крокоп, и не смотря на свои брутальные хайкики никого так на ринге и не убил. > Знаю, что DVP ничем кроме ладвы не занимался, а вот тоже сидит.
Ну так а я о чем, но убить умудрился, хотя судя по кондициям больше 10 раз то отжимался с трудом, а другие дядьки спортсмены друг друга профессионально бьют со всей силы и от души, а убить не могут. Огромную роль играет элемент случайности, но в подавляющем большинстве случаев от удара кулака по лицу не умирают. Иначе бы вымерли уже давно все нафиг. И кстати разве делает это ДВП расистом, участником многочисленных аналогичных эпизодов, участником какой либо ОПГ?
[censored] вот кстати видео, где очевидцы говорят, что потерпевший докопался непосредственно до девушки драчуна. Не желают замечать, что потерпевший был пьян, и что по словам его же знакомых, а не мифических комментаторов, девушка ясно сказала, что она не одна. Забавно как это не желают замечать некоторые, зато уцепились за одинокий коммент на тупичке человека который так и не удосужился там же подтвердить свои слова, хотя других комментов там в сотни раз больше. Раз тупичок читали, значит и про видео знают, но разжигают старательно и упорно, интересно зачем.
>> Есть доказательства, что Агафонов просил Мирзаева отойти, чтобы поговорить в стороне? > > Доказательства они для суда и следствия. Меня интересует что влияет на мнение контингента.
Многие тут достаточно ясно высказались, приписав Мерзаеву и многочисленные эпизоды, и участие в дагестанской опг. Теперь сидят в кустах.
Сейчас, сейчас
дебил »
В данной ситуации, по факту Иван Агофонов повел себя как полный мудак, спровоцировал конфликт нагло доебавшись до девушки постороннего молодого человека, усугубил конфликт выебством дважды, за что и получил, не бутылкой или ножом, а кулаком, ему просто по мужски въебали. При чем происходило это все в клубе, и наглость И.А дает возможность предположить, что для него подкатывать к девушкам других молодых людей, в том числе и в обществе этих молодых людей не впервой. Те на деле перед нами совсем не герой. И умер он вероятней всего не от самого удара, а от удара головой при падении. Те имело, как правильно писали выше, убийство по неосторожности. Расула конечно надо судить и осудить, но я считаю любому нормальному мужчине такое поведение другого мужчины, в такой ситуации, должно быть понятно. Если бы дело окончилось не смертью человека, а там например хорошо свернутой набок челюстью, или пятком выбитых зубов, я бы такое поведение Расула поддержал бы полностью.