Новая боль экономики: молодежь не хочет потреблять

dzen.ru — Впервые в человеческой истории и истории России на сцену во весь рост вышел постматериализм – совершенно новая модель экономического и социального поведения, носителями которой в основном являются молодые люди, родившиеся в конце 90-х и после 2000 года. Они не хотят потреблять товары и услуги так, как это принято у нормальных людей. И «нормальных» людей они боятся и не понимают их устаревших устремлений.
Новости, Политика | AndroidSav1 9 дней назад
151 комментарий | 41 за, 4 против |
#1 | 9 дней назад | Кому: Всем
В "сытых" 2012-2013 годах на Вотте разыгрывались нешуточные баталии на тему "потреблядства" и как вотт это всё плохо. И вотт как оно получилось.
#2 | 9 дней назад | Кому: Всем
>Так вот, поколение Z вообще не желает заботиться о капитале. В том числе – о собственном пенсионном, что создает большие риски для и так безнадежно больной пенсионной системы России.

Ааа, так вот кто спиздил наши пенсионные накопления, заморозил пенсию, и поднял пенсионный возраст! Во всём виноваты проклятые подростки!!! А я думал - депутаты...
#3 | 9 дней назад | Кому: Всем
> Они не хотят потреблять товары и услуги так, как это принято у нормальных людей.

И не только не хотят потреблять, курить и пить, но и хуи пинать в вузе/появляться к сессии учиться, и вкалывать на трёх работах за миску супа работать, как это принято у нормальных людей. )
#4 | 9 дней назад | Кому: Всем
Так какой процент этих молодых людей от общего количества, например, в России? Это 3, 10, 30, 50 или все 100%?
#5 | 9 дней назад | Кому: stormlord
> Ааа, так вот кто спиздил наши пенсионные накопления, заморозил пенсию, и поднял пенсионный возраст! Во всём виноваты проклятые подростки!!! А я думал - депутаты...

Ну вотт лично я (лично я) на государственную пенсию не рассчитываю. Если она всё-таки будут - будет приятный сюрприз, но ставку на такой исход лично я не делаю.

Собственно, если нет расчета на государственную пенсию каждый для себя лично должен решить, а что он будет делать в преклонном возрасте?

Лично я для себя решил.
#6 | 9 дней назад | Кому: Всем
Даже сходил по ссылке, каюсь, искренне, два раза.

Трудиться не хотим, ответственности не хотим, изучать глубоко ничего не хотим...... "Великие нехочухи", мля.

[censored]
#7 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Собственно, если нет расчета на государственную пенсию каждый для себя лично должен решить, а что он будет делать в преклонном возрасте?

В Канаде уже безболезненно решили этот вопрос - добровольная самовыпил эвтаназия!
#8 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> а что он будет делать в преклонном возрасте?

Рано или поздно кто-нибудь придет к выводу, что, в принципе, чонить поджечь с целью заехать на гособеспечение на остаток жизни - не такая уж и плохая идея.
#9 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> В "сытых" 2012-2013 годах на Вотте разыгрывались нешуточные баталии на тему "потреблядства" и как вотт это всё плохо. И вотт как оно получилось.

Если я не ошибаюсь там речь шла именно о сверхпотреблении, то есть когда есть "Бентли", а хочется ещё два, когда высаживаешь сотни тысяч долларов на эскортниц, когда строишь яхту больше чем тяжёлый атомный ракетный крейсер, вообщем всем тем, чем занимаются уважаемые и не очень теперь (Тимур Иванов) люди. К нормальному обычному потреблению это не относилось.
#10 | 9 дней назад | Кому: split
> Рано или поздно кто-нибудь придет к выводу, что, в принципе, чонить поджечь с целью заехать на гособеспечение на остаток жизни - не такая уж и плохая идея.

Каждый для себя сам решает.
#11 | 9 дней назад | Кому: Korsar
>Если я не ошибаюсь там речь шла именно о сверхпотреблении, то есть когда есть "Бентли", а хочется ещё два, когда высаживаешь сотни тысяч долларов на эскортниц, когда строишь яхту больше чем тяжёлый атомный ракетный крейсер, вообщем всем тем, чем занимаются уважаемые и не очень теперь (Тимур Иванов) люди. К нормальному обычному потреблению это не относилось.

Если деньги получены законным путём, уплачены все необходимые налоги - личное дело на что их тратить, если это не выходит за рамки УК. Хоть на коттеджи, хоть на яхты, хоть на эскортниц.
Если деньги получены незаконным путем - дело компетентных органов с этим разобраться.
igrov
очень сильно горяч »
#12 | 9 дней назад | Кому: Всем
> Если я не ошибаюсь там речь шла именно о сверхпотреблении

когда и ртом и жопой, а нехватка всё ебёт.
#13 | 9 дней назад | Кому: Всем
> Из-за слишком близкого горизонта планирования молодежь не хочет накапливать личные материальные ресурсы и сберегать их. > Этим людям трудно продавать то, что их не интересует здесь и сейчас. В чём и кроется корень «зла» для традиционной экономики.

"интересует здесь и сейчас" - так это золотое дно кредитной экономики.

Тема инфантилизации актуальная.
Статья мутная. Особенно язык статьи.
#14 | 9 дней назад | Кому: stormlord
> Ааа, так вот кто спиздил наши пенсионные накопления, заморозил пенсию, и поднял пенсионный возраст! Во всём виноваты проклятые подростки!!! А я думал - депутаты...

Вообще-то в исходном материале сказано про личные пенсионные накопления, а не про обязательные страховые отчисления на пенсию.
#15 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Если деньги получены законным путём, уплачены все необходимые налоги - личное дело на что их тратить, если это не выходит за рамки УК. Хоть на коттеджи, хоть на яхты, хоть на эскортниц.

А если нет? Ну хорошо, допустим все честные, все сверхприбыли получили честным путём, а в чём разница? Мы не берём проблему во всепланетном масштабе, когда изъятие прибавочной стоимости у негров в Африке для сжигания этой сверхприбыли в США или ЕС, где негры всё равно не могут потреблять в силу отсутствия средств, Z они там или нет. В России-то как? Ну вот такой честный прожигатель выводит деньги из экономики в другие страны, в России этих денег становится меньше, получатель прибавочной стоимости и далее хочет всё больше, а это значит, что денег у населения ещё меньше. Так какая разница Z поколение или нет?

"Экономить на расходах в этом году стали 75% россиян. В минувшем году количество уменьшивших свои траты респондентов было больше на 5%… 41% респондентов удалось уменьшить расходы на 5-10%, 27% опрошенных – на 10-20%, 10% – на 20-30%, 7% стали меньше тратить на 30% и более. Не считали снижения расходов 15% опрошенных", - говорится в исследовании."

"Отмечается, что 13% россиян экономит на посещении кафе и ресторанов, на отпускных поездках – 12%, продуктах – 9%, одежде, обуви – 9%, салонах красоты – 8%, алкоголе – 5%, покупке мебели – 2%, приобретении техники – 1%. Стараются экономить на всем 41% россиян.
При этом основной причиной снижения расходов был назван рост цен, 24% граждан подчеркнули, что стараются больше копить, 23% стало не хватать средств, у 12% - проблемы с зарплатой, а у 2% - с работой."

[censored]
#16 | 9 дней назад | Кому: Korsar
> у 12% - проблемы с зарплатой, а у 2% - с работой.

Какая прекрасная статистика! А судя по интернету, проблема с зарплатой у всех, с работой - у половины.
#17 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
Еба, мы старые камрад, я тоже помню вотт 10х))))
#18 | 9 дней назад | Кому: Ttt107
> Какая прекрасная статистика! А судя по интернету, проблема с зарплатой у всех, с работой - у половины.

Это за май 2023, хотя сейчас вон пишут, что бизнес страдает от кадрового голода и что из-за СВО всем придётся повысить зарплаты, потому что вернутся ветераны, "которые в армии деньги лопатой гребут" (с) и захотят на гражданке столько же.
#19 | 9 дней назад | Кому: Logane2
> Еба, мы старые камрад, я тоже помню вотт 10х))))

Я в те золотые годы по теме "потреблядства" неоднократно у мачты стоял ))
#20 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
Как же мне нравятся такие любители закона. По работе наблюдаю картины когда такой любитель закона потягивая виски за 50 кило рублей бутылка рассуждает о том, заслужила ли девочка, которая каждый день два часа в один конец мотается из съёмной однушки и пашет по десять часов, заслужила ли она прибавку пять тысяч в месяц.
#21 | 9 дней назад | Кому: Eis
> Как же мне нравятся такие любители закона. По работе наблюдаю картины когда такой любитель закона потягивая виски за 50 кило рублей бутылка рассуждает о том, заслужила ли девочка, которая каждый день два часа в один конец мотается из съёмной однушки и пашет по десять часов, заслужила ли она прибавку пять тысяч в месяц.

Если на рынке труда эту девочка может найти лучшие условия для себя - она обязательно должна это сделать.
Если в другом месте за ее работу ей смогут платить больше - ей нужно переходить на другую работу.

Наемный работник продает свой труд и разумным будет продавать свой труд с максимальной выгодой для себя.
Работодатель труд покупает и если ему готовы продавать свой труд на текущих условиях - зачем ему платить больше?
#22 | 9 дней назад | Кому: Всем
Экая сраная молодёжь! Ей платят зарплату в 30 тыщ, а она не желает брать квартиру за пять лямов (построенную без снипов, но с хрипами) на тридцать лет и три года (за которые выплатит 3 стоимости этой квартиры). Молодёжи показали, что пенсии ей не видать, потому как при такой социалочке дожить ей до пенсии светит только при большой удаче. Молодёжи показали, что получение верхнего образования ничего не гарантирует в жизни, а скорее бесполезно тратит время и деньги.
И чо эта тварьская молодёжь не потребляет на свои 30 тысяч? Чо, мало штоле?
#23 | 9 дней назад | Кому: Белка
Тут вон выше пояснили - они сами виноваты. Не хватает зарплаты 30 тысяч - увольняйся и выходи ну хотя бы на миллион
#24 | 9 дней назад | Кому: vysotin
Покаялся - заплати!
#25 | 9 дней назад | Кому: Всем
> Молодые не желают засиживаться на одном месте и делать скучную работу, не видя быстрых результатов своего труда.

Просто молодые люди понимают, что отчуждены от результатов своего труда, и потому им это нахер не упало. Молодцы.
#26 | 9 дней назад | Кому: Eis
можно ещё на СВО пойти - там сразу 700 тыщ платят!
#27 | 9 дней назад | Кому: Белка
> Просто молодые люди понимают, что отчуждены от результатов своего труда, и потому им это нахер не упало. Молодцы.

Если не работая им будет на что жить - можно не работать.

22 года назад, когда я начинал свою трудовую деятельность у меня такой возможности не было. Нужно было работать и работать много - первые 3 года без отпусков и с 1 выходным в неделю по 10-12 часов в день + дорога 1,5 часа в каждую сторону.

Через 3 года после 10 000 часов практики стал хорошим специалистом, засветился в отрасли и работодатель стал больше заинтересован во мне, чем я в нем (мог перейти в другое место по своему выбору - звали много куда). Примерно с третьего года профессиональной деятельности платить мне стали очень неплохо - в несколько раз выше среднего заработка по региону и в несколько раз больше, чем зарабатывали мои родители на тогда еще гос. предприятии.

А в начале профессиональной деятельности, когда ты мало что умеешь - сиди и нарабатывай опыт, компетенции и профессиональные связи. И благодари за то, что тебе такого зеленого взяли и позволили всё это делать.
#28 | 9 дней назад | Кому: Всем
> В чем-то с Тэпскотом можно согласиться, потому что одной из характерных черт «поколения Z» является избегание ответственности – в профессиональной сфере, в сфере владения материальными активами, в сфере отношений и деторождения. Хотя речь скорее идет об избегании обстоятельств, которые приводят к несению ответственности.

А я думаю, что у молодёжи нет уверенности в завтрашнем дне. Они видят, как быстро меняются вывески на арендованных апартаментах: сегодня - коготочки, через месяц - строительный магазин, ещё через месяц - продуктовый, а потом - наливайка и табак, ну а потом царит "ломбард". Если немного подумать, то лезть в помойку "своего бизнеса" сразу расхочется.
Они видят, как живёт старшее поколение, которое постоянно грызётся из-за денег, из-за стеснённого проживания, из-за того что вымещают друг-на друге зло от общей неустроенности и проблем с работой. И молодёжь видит всё это и думает - а зачем мне всё это?
Ведь жизнь лучше не становится.
Ещё 50 лет назад средний американец мог позволить себе с заработка на одной работе жильё и двух-трёх детей, причём жена не работала. А сейчас средний американец работает на трёх работах и не вытягивает кошку.
А духоскрепной Россиюшке экономика конечно гораздо лучше, чем в бездуховных США, но ситуация примерно такая же.
#29 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> А в начале профессиональной деятельности, когда ты мало что умеешь - сиди и нарабатывай опыт, компетенции и профессиональные связи.

И хули толку? Надо быть дебилом, чтобы думать, что такое сработает. А молодёжь не дурная, чтобы в этой писульке на дзнене не говорилось. Молодёжь понимает, что для того, чтобы один получал зарплату в миллион, нужна тысяча работающих за тридцатку. И можно до усёру наращивать компетенции и связи, но миллион ты никогда не будешь зарабатывать.
#30 | 9 дней назад | Кому: Ummon
Не ну мы же не католики, за индульгенцию платить. Но если вы настаиваете, сообщите номер вашей карты, срок действия и три цифры на обороте. Сразу же отплачу!!!
#31 | 9 дней назад | Кому: Белка
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Mr. Maximus
надзор »
#32 | 9 дней назад | Кому: vysotin
> "Великие нехочухи", мля.

Неправильная постановка вопроса. Всё немного по другому - молодёжи каждый день льют в уши "успешные" мажоры, сорящие миллионами.
Но вместо желания подражать они постепенно вызывают осознание, что большинству такого положения не достигнуть в виду отсутствия наглядных социальных лифтов.
А если вершина недостижима, то зачем стараться.

Самая яркая аллюзия - альпинисты: если вершина недостижима, то зачем на неё идти?
Кстати, тут стоит упомянуть и растущий с каждым годом процент депрессий и самоубийств среди подростков. Т.е. не наркомания, алкоголизм или преступность, а именно внутренний тупик и всё...
Mr. Maximus
надзор »
#33 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> за 40 000 найти не можем.

Ну ищите дальше. Секретарей за 40, юристов за 50 и т.д.

А на Ютьюбе бегают мажоры толпами с пачками 5000ных.
#34 | 9 дней назад | Кому: Mr. Maximus
Да, согласен по всем пунктам. Но сначала у меня возникла эта картинка перед глазами.

"Сначала я не понял, а потом каак понял" (с)
#35 | 9 дней назад | Кому: Всем
Советы 20-летнему гражданину капиталистической РФ

Некоторые советы и размышления в помощь вступающему во взрослую жизнь гражданину (гражданке) капиталистической Российской Федерации с небольшой высоты прожитых лет практически 44-летнего.

В Российской Федерации уже 35 лет строится частнособственнический капитализм, практически перешедший в стадию капитализма монополистического. Что можно посоветовать студенту средних курсов ВУЗа, который по натуре не революционер и обдумывает как же ему жить дальше?

Что происходит в капиталистическом государстве периферийного типа все больше скидывающему со своих плеч социальные обязательства? То же, что и в остальных подобных капиталистических государствах – 10% выигрывают от этого (им становится всё лучше и лучше), 90% от этого проигрывают (им становится всё хуже и хуже).

Твоя задача – попасть в 10% выгодополучателей. Как это можно сделать?

Правильно выбрать — чем ты будешь заниматься в профессиональном плане

Для того, чтобы оказаться в 10% должно совпасть четыре фактора:

1) Ты должен заниматься тем, что востребовано у максимально большого количества потенциальных покупателей.
2) Число людей, которые могут это делать на высокопрофессиональном уровне, должно быть как можно меньше.
3) Тебе должно быть интересно этим заниматься и развиваться в этом направлении.
4) Ты должен это делать лучше других.

Поэтому, мега-футболист или мега-юрист всегда будет иметь намного более высокие доходы, чем мега-дальнобойщик или мега-шахтёр.

Правильно выбрать – где ты будешь жить

Выбирать для жизни надо крупные города – мегаполисы или около того, численность населения в которых с пригородами в последние годы росла, в которых после учебы остается жить молодежь, в которых все относительно неплохо с образованием, здравоохранением, соцкультбытом и экологией. И которые пройдут тест на «сценарий Мародёра».

Я бы рассматривал для проживания следующие города и их пригороды:

— Москва;
— Санкт-Петербург;
— Калининград;
— Нижний Новгород;
— Самара;
— Краснодар;
— Екатеринбург;
— Новосибирск;
— Красноярск;
— Иркутск;
— Владивосток;
— Севастополь (с натяжкой).

Правильно инвестировать разницу между доходами и расходами

Если ты выполнил первые два условия, то скорее всего к 35 годам твои трудовые доходы будут соответствовать доходам наиболее обеспеченных 10%. С ростом доходов высок соблазн аналогично увеличивать и расходы, но не торопись так поступать.

Поступай так, чтобы ежегодно твоя дельта между доходами и расходами увеличивалась. Дельту эту инвестируй в приносящие пассивный доход активы. Как инвестировать и куда инвестировать смотри, например, по моим предыдущим записям.

Если ты будешь инвестировать системно и правильно, то при отсутствии глобальных форс-мажоров (которые ты всё равно не предугадаешь) примерно к 45 годам ты выйдешь только на пассивные доходы, которые будут соответствовать общим доходам наиболее обеспеченных 10% населения.

Избегать мутного и непонятного

Прежде чем впутываться в мутное и непонятное (типа «Майдан», «Русская весна», «Суть времени», НОД, ПВО и прочий треш), сто раз подумай, кто и как будет тебя иметь и тратить.

Держись подальше от всех, кто призывает срочно с кем-то сплотиться и срочно куда-то выбежать «за все хорошее против всего плохого». 99,9%, что тебя по результатам поимеют и выбросят как использованный контрацептив. Хорошо, если по результатам останешься жив и относительно здоров.

Повышать классовое сознание и понимать, кто и как будет тебя эксплуатировать

Больше читать и интересоваться историей, социологией, экономикой и научно-популярной литературой по разным отраслям

Старайся получить объемный, разносторонний, научный взгляд на окружающую действительность. Так жить интереснее.

+100500 к защите от различных манипуляций, типа всяческой кургинятины и кара-мурзятины.

Как-то так.
#36 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
Значит херово вы секретаря ищете, или не там ищете.
А пример такого предприятия где тысячи работающих за 30 тыщ, пожалуйста это завод УАЗ
#37 | 9 дней назад | Кому: Mr. Maximus
> Ну ищите дальше.

Ищем.

Некоторые приходят, кто готов за 40, но не устраивают как работники.

> А на Ютьюбе бегают мажоры толпами с пачками 5000ных.


Пускай и дальше бегают.
Я на это никак повлиять не могу - чего ж от этого переживать тогда?
#38 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Для того, чтобы оказаться в 10%

ага, то есть ты сам понимаешь, что для того, чтобы один получал миллион, нужна тысяча нищих?
так зачем ты мне чушь тут втираешь, про "более лучше работать"?
#39 | 9 дней назад | Кому: Белка
Все просто с этим пассажиром.
С точки зрения хаусниггера, рабовладение - это отличная система.
#40 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Лично я для себя решил.

государственная пенсия и личные накопления, всё-таки лучше, чем просто личные накопления.
Mr. Maximus
надзор »
#41 | 9 дней назад | Кому: vysotin
> Но сначала у меня возникла эта картинка перед глазами.

Есть такой момент, пока у самого нет ребёнка-подростка.
И прямо скажем, не у каждого родителя есть деньги на психиатора, да и в принципе, не каждый и распознает депрессию, именно как клинику.
Mr. Maximus
надзор »
#42 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> Некоторые приходят, кто готов за 40, но не устраивают как работники.

кстати, в твоём прекрасном Китае проблема ровно такая же - молодёжь не хочет впахиваться в пожизненную кабалу.
в советском НЭПе ведь было так же, правда да?
Хотя кому я говорю...
#43 | 9 дней назад | Кому: Mr. Maximus
> в советском НЭПе ведь было так же, правда да?

В советском НЭПе было много всего разного. См., например, х/ф "республика ШКИД"
#44 | 9 дней назад | Кому: askad
> государственная пенсия и личные накопления, всё-таки лучше, чем просто личные накопления.

Невозможно спорить.

А что, если нет?
#45 | 9 дней назад | Кому: Eis
>увольняйся и выходи ну хотя бы на миллион

К своим годам, осознал, что только увольнение является способом повысить зп заметно. Молодым специалистам и вовсе советовал бы менять работу раз в 1-2 года.
#46 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> А что, если нет?

ну тут всегда 50/50 или пенсии не дадут, или ты на старости лет все свои накопления мошенникам вольешь, или еще какой форс-мажор.
Mr. Maximus
надзор »
#47 | 9 дней назад | Кому: AndroidSav1
> В советском НЭПе было много всего разного.

Я так и написал - на реальность тебе похрен...
#48 | 9 дней назад | Кому: Mr. Maximus
> Я так и написал - на реальность тебе похрен...

Лично мне совсем не похрен - лично я в эту реальность встраиваюсь. Способы встраивания написал выше.

А что лично ты с этой реальностью делаешь?
Mr. Maximus
надзор »
#49 | 9 дней назад | Кому: DiNecromA
> что только увольнение является способом повысить зп заметно.

да, нельзя верить ни в какие обещания повышения з/п, если они не были закреплены в договорённостях при приёме на работу.

с молодёжью немного проще раньше, можно было брать в рост на перспективу, но в СПБ сейчас и это не работает - взял трёх человек зимой на уже полный оклад, и то искали не одну неделю.
#50 | 9 дней назад | Кому: DiNecromA
> К своим годам, осознал, что только увольнение является способом повысить зп заметно. Молодым специалистам и вовсе советовал бы менять работу раз в 1-2 года.

Именно так и делал. На текущей работе работодатель САМ, по собственной инициативе поднял мне зарплату, такое случилось впервые за 20 лет. ))) И всё бы выглядело красиво, если бы не текучка кадров вокруг меня, за два года кругом осталось только процентов 30% тех, кто работал на момент моего прихода (в основном - начальники :).
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.