Выборы, выборы..

t.me — Если вы считаете выборы президента США через коллегии выборщиков необоснованно усложненными, то уверен – попытка понять порядок выбора главы венецианской республики (дожа) погрузит вас в пучину когнитивного диссонанса, даже если вы не подозреваете, что это такое. Текст в первом.
Новости, Общество | Сын Агропрома 10 дней назад
16 комментариев | 32 за, 2 против |
#1 | 10 дней назад | Кому: Всем
Самый абсурдный способ выбора главы государства в истории?

Если вы считаете выборы президента США через коллегии выборщиков необоснованно усложненными, то уверен – попытка понять порядок выбора главы венецианской республики (дожа) погрузит вас в пучину когнитивного диссонанса, даже если вы не подозреваете, что это такое.

Дожи правили в Венеции более тысячи лет, первые 5 веков процесс выбора нового дожа менялся довольно часто, но в 1268 г. были установлены правила выборов, которые успешно продержались 500 лет. Выбранный дож обычно правил до своей смерти, так как ему запрещалось подавать в отставку, но он не обладал всей полнотой власти, его ограничивал парламент республики — Большой Совет, Сенат и синьория, которая, в том числе могла отправить его в отставку.

Но давайте обсудим сам порядок выборов.

В назначенный день ранним утром самый молодой член синьории, усердно помолившись в соборе Сан Марко, выходил на улицу и отлавливал первого попавшегося пацана лет десяти. Его приводили во дворец Большого Совета, где заседали на тот момент все члены Совета старше 30 лет. Мальчик должен был вытянуть из урны, куда заранее сложили шары с бумажками, 30 с именами, сидящих здесь парламентариев. Затем ровно по той же процедуре из 30 выбиралось 9 выборщиков. Не очень разумно, скажете, ведь можно сразу выбрать этих 9-х. Увы, слово «разумно» вам вряд ли покажется уместным после рассказа о всей процедуре.

Итак, эти 9 выборщиков голосованием выбирали 40 следующих, причем каждый из них должен получить не менее 7 голосов.

Далее понятно, подумает читатель, именно эти 40 и выбирают дожа. А вот фиг! Все только начинается. Из 40 жребием пацан отбирает 12, эти 12 и выбирают... 25 выборщиков, затем жребием их снова прореживают до 9.

9 выборщиков приступают к самому ответственному для них выбору: они отбирают 45 членов Большого совета, за каждого должно быть подано не менее 7 голосов. Затем все тот же мальчик, уже изрядно обалдевшей, в который раз за день тянет жребий и отбирает 11 из 45.

Умно, скажете вы, 11 нечетное число, а значит при любом голосовании будет большинство. Хм, а с чего вы взяли, что эти 11 будут выбирать дожа? Они выбирают 41 выборщика, каждый из которых обязан получить не менее 9 голосов. Это занимает, как понимаете, кучу времени. Наконец, все 41 выбраны, и они тут же приступают к тайному голосованию: каждый выборщик кидает в урну один шар с бумажкой за своего кандидата в дожи.

Далее по логике должен быть подсчет голосов? И снова не угадали, никакого значения количество голосов, поданных за кандидата, не имеет.

А пока слуги будят спящего в углу пацана, и приводят в небольшой закрытый зал дворца, где уже собрались выборщики, и в их присутствии мальчик тянет из урны бумажки с именами кандидатов на пост дожа. Кандидата, чью бумажку с именем вытянули, обсуждают, а затем вызывают в зал и задают вопросы, на которые он обязан отвечать, по окончании опроса выборщики открыто голосуют, если кандидат не набрал 25 голосов, то приглашают следующего, а вот если набрал — выборы окончены: Да здравствуют новый дож! Все остальные кандидаты, чьи бумажки все еще не вытянули — в пролете.

Более нелепой процедуры вам представить сложно?

Возможно, именно так вам и кажется, но она точно имела смысл, иначе не просуществовала бы 5 веков. Такая система многоступенчатого случайного отбора сводила к минимуму возможность предварительного сговора, подкупа или запугивания выборщиков, а, следовательно, влияния этих факторов на конечный результат. В Венеции, где в Большом Совете и в Сенате веками боролись за власть влиятельные семьи, крайне важно было не дать преимущество одной из них на выборах.

Многократное прореживание на каждом этапе случайным образом (жребием) выборщиков, включив фильтр на их адекватность (промежуточное голосование), такой алгоритм, несмотря на кажущуюся абсурдность, с высокой вероятностью отсеивал неспособных и потенциально опасных кандидатов, одновременно уменьшая шансы ставленников какой-либо одной могущественной партии или семьи.

Загадки истории с Лысым Камрадом
#история
#2 | 10 дней назад | Кому: Всем
Толково
#3 | 10 дней назад | Кому: Всем
То есть Великий Рандом во всей своей красе?
4ekist
надзор »
#4 | 10 дней назад | Кому: Всем
Видимость демократии- рандомный выбор yy из хх кандидатов.
#5 | 10 дней назад | Кому: Всем
Было.
https://vott.ru/entry/601370
Но можно и напомнить спустя пару лет....
#6 | 9 дней назад | Кому: Всем
Как обычно выбирают того, кто больше занёс. А это всë клоунада для плебса.
#7 | 9 дней назад | Кому: Сын Агропрома
А в итоге всё равно пришли к Муссолини. Так что голосуй, не голосуй - всё равно получишь... власть.
#8 | 9 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Такая система многоступенчатого случайного отбора сводила к минимуму возможность предварительного сговора, подкупа или запугивания выборщиков, а, следовательно, влияния этих факторов на конечный результат.

Достаточно всего лишь купить того пацана, который будет "первым попавшимся"!!!
#9 | 9 дней назад | Кому: Baltijalv.lv
> А в итоге всё равно пришли к Муссолини

Это как сказать вот был у нас Владимир Красно солнышко, а будет Владимир Владимирович. Бред.
#10 | 9 дней назад | Кому: Walet
> Достаточно всего лишь купить того пацана, который будет "первым попавшимся"!!!

Так он же не видит, что выбирает.
#11 | 9 дней назад | Кому: 4ekist
> Видимость демократии- рандомный выбор yy из хх кандидатов.

Чо это? Тут вообще не о демократии речь. Они из себя любимых выбирали случайным образом. Тут олигархия.
#12 | 9 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> А это всë клоунада для плебса.

Ещё раз - до плебса всем похуй. Выбирался дож из олигархов и для олигархов.
Хотя, насколько помню, в Венеции достаточно неплохо и обычным гражданам жилось.
#13 | 9 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> в Венеции достаточно неплохо и обычным гражданам жилось

Да как же неплохо?! Даже дороги не заасфальтированы!!
#14 | 9 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Так он же не видит, что выбирает.

Ежли мальчик опытный катала, он выберет кого нужно, а не тех лохов что бумажки в урны накидали!!!
#15 | 9 дней назад | Кому: Walet
> Ежли мальчик опытный катала, он выберет кого нужно

Кого выберет мальчик абсолютно пофиг. Там дальше участвует достаточно большое число выборщиков, которых можно подкупить, запугать, заранее договориться. Вся эта лотерея только для того, чтобы определить счастливчиков, которые будут взятки от кандидатов получать.
#16 | 9 дней назад | Кому: максимум 20 символов
А я так понял что выборщики они от разных партий. Из-за такой системы труднее подкупить нужных людей, договориться как-то и т.д.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.