Капитализм обнажил клыки

newsru.com — Поправки, инициированные комитетом по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП во главе с Михаилом Прохоровым, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели, вводят понятие "дистанционной работы". Работодатели также снимают социальные гарантии с тех, кто поступил в учебное заведение самостоятельно - предоставлять оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов предлагается только тем работникам, которых они сами направили на обучение.
Новости, Общество | ololo 10:31 01.11.2010
70 комментариев | 92 за, 1 против |
#1 | 10:36 01.11.2010 | Кому: Всем
Эффективные собственники на марше.
#2 | 10:36 01.11.2010 | Кому: Всем
Даёшь гномикам свободу копать без выходных!
#3 | 10:49 01.11.2010 | Кому: Всем
Все на выборы нового рабовладельца!!!
#4 | 10:58 01.11.2010 | Кому: Всем
Че там думать! Сразу приковывать людей к рабочему месту... А то еще деньги платить...
#5 | 11:01 01.11.2010 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#6 | 11:07 01.11.2010 | Кому: Всем
Как бы 6*8=48, а не 60

serpmolot, БТП!!!
#7 | 11:08 01.11.2010 | Кому: Всем
>> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.
>
> возможность 60-часовой рабочей недели (с)
>
> шестью восемь = 48....

Спасибо, я вроде умею считать. Только тогда 48 ч неделя была обязаловкой и для всех. А сегодня 60 ч будет добровольной, ну, или почти добровольной. Да и то, скорее всего, поправки не узаконят.
JJ »
#8 | 11:18 01.11.2010 | Кому: Orient
> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.

Не напомнишь, кто присваивал прибавочную стоимость в 1940 году и кто присваивает сейчас?
#9 | 11:21 01.11.2010 | Кому: JJ
>> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.
>
> Не напомнишь, кто присваивал прибавочную стоимость в 1940 году и кто присваивает сейчас?

Зачем заходить издалека? Проще написать: "пока не вернете СССР, работать ни хера не будем".
#10 | 11:21 01.11.2010 | Кому: Всем
Комитет - на вилки удобрения в полном составе!
JJ »
#11 | 11:30 01.11.2010 | Кому: Orient
> Зачем заходить издалека? Проще написать: "пока не вернете СССР, работать ни хера не будем".

Зачем отвечать на вопрос - проще всё придумать за собеседника.
xz »
#12 | 11:40 01.11.2010 | Кому: Всем
Там, кстати другое еще интересно

"Часть поправок продиктована экономическим кризисом 2008-2010 годов: предлагается разрешить работодателю менять трудовой договор в одностороннем порядке не только по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, что прописано в действующем ТК, но и "по причинам экономического характера"."

Товарищъ по ссылке видимо совсем охуел от безнаказанности.
#13 | 11:42 01.11.2010 | Кому: Orient
> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.

А при крепостном праве вообще по 20 часов в сутки работали за хлеб. Потому что бояре тогда шибко о Расее заботились, да)))) Вот с них-то наш Прохоров-благодетель пример и берет. А буде какой холоп не захочет на благо Расеи трудиться денно и нощно, надобно его розгами сечь, ежели увольнения не убоится.

Дай бог Мише Прохорову да прочим инноваторам да индустриализаторам здоровьичка да зеленых миллиардиков поболе - все ведь о Расее думают, ночами не спят)))
#14 | 11:43 01.11.2010 | Кому: DOOMer
> Как бы 6*8=48, а не 60
>
> serpmolot, БТП!!!

А 6*10=60, так лучше, а?!!
забанен
забанен »
#15 | 11:46 01.11.2010 | Кому: Всем
Ну как бы на благо Родины 60 работать не так страшно. Страшно то, что эти 60 часов, мягко говоря, не совсем на благо Родины.
#16 | 11:49 01.11.2010 | Кому: забанен
> Ну как бы на благо Родины 60 работать не так страшно. Страшно то, что эти 60 часов, мягко говоря, не совсем на благо Родины.

То-то и оно)))
#17 | 11:54 01.11.2010 | Кому: Всем
Ориент, наверное из буржуинов, беспокоится, что быдло работать на него не будет, ведь быдло оно такое, тупое, его только палкой на работу загонишь и сталиным напугаешь.
JJ »
#18 | 11:58 01.11.2010 | Кому: Orient
> Только тогда 48 ч неделя была обязаловкой и для всех. А сегодня 60 ч будет добровольной, ну, или почти добровольной.

Да-да. Если не нравится - можешь найти другую работу, верно? Херня что безработица - ты ведь добровольно соглашаешься.

В 2009 году у нас на заводе точно так же "добровольно" все писали заявления на административные. Нет, можно было не писать, можно было уволиться по собственному желанию или стать безработным в ближайшее сокращение.
#19 | 12:05 01.11.2010 | Кому: Всем
Товарищи, это и есть "советский патриотизм"?



Выступает дедушка Ленин с броневика:
- Товарищи! Революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась!
Теперь все будут работать пять дней в неделю по 8 часов!
Ему в ответ: "Ураааа!!!"
- А через год все будут работать четыре дня в неделю по 6 часов!
Ему в ответ еще громче: "Урааааааааааааааааа!!!"
- А еще через год все будут работать три дня в неделю по 5 часов!
Ему в ответ вся площадь: "УРААААААААААААААААА!!!"

Дедушка Ленин поворачивается к Дзержинскому и говорит:
"Вот видите, Феликс Эдмундович, не хотят работать, сволочи!".
#20 | 12:12 01.11.2010 | Кому: Всем
Сравнение со сталинским СССР - это, конечно, верх наивности. В тогдашнем СССР главная проблема была - произвести. Сейчас главная проблема - распределить. Технический прогресс, промышленное производство, количество оборудования - все это позволяет производить что хочешь в любых количествах. Только непонятно, куда все это потом девать - продавать все труднее в связи с падением совокупного спроса, про кредиты вообще особый разговор, особенно в России, с ее Кудриным, а задарма раздавать тоже дураков нет.

Поэтому вся эта инициатива направлена не на расширение производства и поднимание России с колен, а на холопов - чтобы те привыкали к барскому кнуту.
#21 | 12:18 01.11.2010 | Кому: lamodrone
> Ориент, наверное из буржуинов

Да-да. Из буржинов. Работаю в клинике и больничке на полторы ставки. 24 х 3 = 72 ч рабочая неделя.
#22 | 12:19 01.11.2010 | Кому: Orient
>>> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.
>>
>> возможность 60-часовой рабочей недели (с)
>>
>> шестью восемь = 48....
>
> Спасибо, я вроде умею считать. Только тогда 48 ч неделя была обязаловкой и для всех. А сегодня 60 ч будет добровольной, ну, или почти добровольной. Да и то, скорее всего, поправки не узаконят.


[censored]


> Да и перед Войной, помню, Сталин еще круче указ издал - "О семидневной рабочей неделе..."


Правильно понимаю - Россия сейчас готовится к войне?

Или ты просто мудак? (с)
#23 | 12:24 01.11.2010 | Кому: slother
> Правильно понимаю - Россия сейчас готовится к войне?

Готовится, вокруг посмотри.

> Или ты просто мудак? (с)


Хамишь?
#24 | 12:25 01.11.2010 | Кому: Orient
>> Правильно понимаю - Россия сейчас готовится к войне?
>
> Готовится, вокруг посмотри.
>
>> Или ты просто мудак? (с)
>
> Хамишь?

Ты по ссылке-то ходить не пробовал?
#25 | 12:37 01.11.2010 | Кому: Orient
> Ну эта - мы же хотим, чтобы жизнь была, как при Сталине, или нет? Значит, и вкалывать надо, как вкалывали при Сталине. Вон, в 40 году была введена обязательная 6-дневная рабочая неделя при 8-ч рабочем дне. Никаких "согласий работника" не требовалось.

Ты случаем не об Указе Президиума Верховного Совета СССР от 26.06.1940 "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений".
#26 | 12:39 01.11.2010 | Кому: slother
Пардон промазал.
забанен
забанен »
#27 | 12:45 01.11.2010 | Кому: Всем
Да и вообще, строго говоря, от этого закона ничего не изменится. Сейчас работают по 60, просто теперь это будет закреплено официально. Пока не смертельно, но направление явно к точке невозврата.
#28 | 12:47 01.11.2010 | Кому: забанен
> Да и вообще, строго говоря, от этого закона ничего не изменится. Сейчас работают по 60, просто теперь это будет закреплено официально. Пока не смертельно, но направление явно к точке невозврата.

Ога, официально, предложит тебе работодатель поработать по 60 часов в неделю, а если откажешься уволит. Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.
#29 | 12:48 01.11.2010 | Кому: Всем
А нахрен он и нужен трудовой кодекс этот? Его и применять-то негде.
#30 | 12:49 01.11.2010 | Кому: Zveroboy
> А нахрен он и нужен трудовой кодекс этот? Его и применять-то негде.

По нему тебя все еще трудно, просто так выкинуть нахуй с работы, не заплатив нихера.
#31 | 12:56 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> По нему тебя все еще трудно, просто так выкинуть нахуй с работы, не заплатив нихера.

Наивный человек.


З.Ы.
А почему, кстати, они трудовые книжки не отменяют?
Уж если "капитализм" - так по-полной.
#32 | 12:56 01.11.2010 | Кому: Orient
>> Ориент, наверное из буржуинов
>
> Да-да. Из буржинов. Работаю в клинике и больничке на полторы ставки. 24 х 3 = 72 ч рабочая неделя.

И хуле вас интеллигенцию постоянно тянет в говно дискуссии вступать? Вот тебе интересы буржуазии на хера отстаивать? Очевидно для чего тянут поправки в тк, слишком у населения прав до хера.
Тебя ещё реформа не коснулась, денег может много получаешь, не хочешь участковым работать, поближе к населению, поди херней какой занимаешься, платная медицина уже идёт к тебе.

зы. про платную медицину это шутка, родственник в системе здравоохранения трудятся.
#33 | 13:01 01.11.2010 | Кому: Art Zin
>> Да и вообще, строго говоря, от этого закона ничего не изменится. Сейчас работают по 60, просто теперь это будет закреплено официально. Пока не смертельно, но направление явно к точке невозврата.
>
> Ога, официально, предложит тебе работодатель поработать по 60 часов в неделю, а если откажешься уволит. Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.

Оно сейчас много где тоже самое, только неофициально.

Кроме того, есть такая вещь, называемая трудовой договор. Нравится - подписывай. Не нравится - ищи другую работу.
#34 | 13:08 01.11.2010 | Кому: Zveroboy
>> По нему тебя все еще трудно, просто так выкинуть нахуй с работы, не заплатив нихера.
>
> Наивный человек.
>
В чем наивность? В том что для увольнения нужна формальная причина?
>
> З.Ы.
> А почему, кстати, они трудовые книжки не отменяют?
> Уж если "капитализм" - так по-полной.

Ты у меня спрашиваешь?
#35 | 13:11 01.11.2010 | Кому: PLS
>>> Да и вообще, строго говоря, от этого закона ничего не изменится. Сейчас работают по 60, просто теперь это будет закреплено официально. Пока не смертельно, но направление явно к точке невозврата.
>>
>> Ога, официально, предложит тебе работодатель поработать по 60 часов в неделю, а если откажешься уволит. Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.
>
> Оно сейчас много где тоже самое, только неофициально.
>
У нас тоже, если работаю сверх, то это по приказу, за это надбавка идет, отгулы прочее.

> Кроме того, есть такая вещь, называемая трудовой договор. Нравится - подписывай. Не нравится - ищи другую работу.


Если на всех работах, в трудовых договорах, пропишут возможна работа 24 часа в сутки без выходных, по желанию работодателя, ты как поступишь? Будешь радоваться, и с криками, не нравится не подписывай носится?
забанен
забанен »
#36 | 13:11 01.11.2010 | Кому: Всем
>Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.

Да-да, бро, всё так и есть. Даже не сомневайся.
#37 | 13:16 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> У нас тоже, если работаю сверх, то это по приказу, за это надбавка идет, отгулы прочее.

Это вот у вас так прекрасно. А я знаю места, где сидят по два-три часа после окончания рабочего дня. За зарплату.

> Если на всех работах, в трудовых договорах, пропишут возможна работа 24 часа в сутки без выходных, по желанию работодателя, ты как поступишь? Будешь радоваться, и с криками, не нравится не подписывай носится?


Давай не будем про сферического коня в вакууме. Всё-таки не по десять лет.
#38 | 13:17 01.11.2010 | Кому: забанен
>>Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.
>
> Да-да, бро, всё так и есть. Даже не сомневайся.

Ну вот у меня так, в чем я не прав?
забанен
забанен »
#39 | 13:22 01.11.2010 | Кому: Art Zin
>>>Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.
>>
>> Да-да, бро, всё так и есть. Даже не сомневайся.
>
> Ну вот у меня так, в чем я не прав?

Я говорю не о том, прав ты или нет. Я не говорю, что я тебе не доверяю, я говорю, что далеко не везде так радужно.
#40 | 13:34 01.11.2010 | Кому: Всем
> Сейчас штрафы по ст.5.27 КоАП РФ -от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
> И работодатели реально начинают побаиваться.
> Ненужно боятся лишний раз обратиться в трудинспекцию или в прокуратуру.

Крутых специалистов всегда мало, их холят и лелеют, платят белую зп. и приглашают испить кофию с руководством. Им жаловаться не на что.

А если обычный сотрудник пожалуется, вылет с работы ему обеспечен. Предлог найти - дело нехитрое. А на улице, напомню, безработица, которую Росстат считает как и инфляцию - то есть так, что даже наперсточник на рынке рядом с ними святым покажется.
#41 | 13:43 01.11.2010 | Кому: забанен
>>>>Сейчас, если работаешь сверх, оплата больше, потом будет столько же как и за обычные часы.
>>>
>>> Да-да, бро, всё так и есть. Даже не сомневайся.
>>
>> Ну вот у меня так, в чем я не прав?
>
> Я говорю не о том, прав ты или нет. Я не говорю, что я тебе не доверяю, я говорю, что далеко не везде так радужно.

Так никогда не бывает чтобы все везде было хорошо. Есть закон, по нему тебя заставить работать сверх нормы нельзя, нет я все понимаю отношения в коллективе, а также отношения с работодателем, тут дело твое, но елси тебя насильно заставляют регулярно перерабатывать, то есть соответствующие органы которые, за этим следят, им тоже надо палки рисовать.
#42 | 13:43 01.11.2010 | Кому: Dimmetrius
>> Сейчас штрафы по ст.5.27 КоАП РФ -от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
>> И работодатели реально начинают побаиваться.
>> Ненужно боятся лишний раз обратиться в трудинспекцию или в прокуратуру.
>
> Крутых специалистов всегда мало, их холят и лелеют, платят белую зп. и приглашают испить кофию с руководством. Им жаловаться не на что.
>
> А если обычный сотрудник пожалуется, вылет с работы ему обеспечен. Предлог найти - дело нехитрое. А на улице, напомню, безработица, которую Росстат считает как и инфляцию - то есть так, что даже наперсточник на рынке рядом с ними святым покажется.

Есть закон, по нему нужна причина для увольнения, не давай причин и хрен тебя уволят.
#43 | 13:46 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> В чем наивность? В том что для увольнения нужна формальная причина?

Нужна - так будет.
Провоцируется авария, либо ещё какой-нибудь инцидент, влекущий за собой материальный ущерб. Виновным назначается неугодный руководству работник, на которого и ложится "почётная обязанность" этот самый ущерб возместить из своего кармана.
Дальше:
Если руководство в хорошем настроении - то этому работнику предлагается уволиться по собственному желанию, ничего не спрашивая ни с предприятия, ни с руководства.
Если работник упирается, а руководство настроено решительно - то маховик запускается на полную катушку, что может иметь для работника самые тяжёлые последствия, вплоть до лишения свободы с конфискацией имущества.

>> З.Ы.

>> А почему, кстати, они трудовые книжки не отменяют?
>> Уж если "капитализм" - так по-полной.
>
> Ты у меня спрашиваешь?

Это темка для разговора для всех желающих.
забанен
забанен »
#44 | 13:46 01.11.2010 | Кому: Всем
Зато бывает "преимущественно хорошо" и "преимущественно плохо"
#45 | 13:51 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> Есть закон, по нему нужна причина для увольнения, не давай причин и хрен тебя уволят.

Вы как ребенок малый. Ну прольют на вас кофе "случайно", заставят писать отчеты каждый час, не поймете намек - обвинят, что оборудование в офисе крадете и свидетелей найдут. Тоже мне проблема - человека заставить уволиться. Смех да и только.
#46 | 13:51 01.11.2010 | Кому: Zveroboy
>> В чем наивность? В том что для увольнения нужна формальная причина?
>
> Нужна - так будет.
> Провоцируется авария, либо ещё какой-нибудь инцидент, влекущий за собой материальный ущерб. Виновным назначается неугодный руководству работник, на которого и ложится "почётная обязанность" этот самый ущерб возместить из своего кармана.
> Дальше:
> Если руководство в хорошем настроении - то этому работнику предлагается уволиться по собственному желанию, ничего не спрашивая ни с предприятия, ни с руководства.
> Если работник упирается, а руководство настроено решительно, то маховик запускается на полную катушку, что может иметь для работника самые тяжёлые последствия, вплоть до лишения свободы с конфискацией имущества.
>
подается встречный иск выезжают прокурорские, дело расследуется, и если работодатель не сын мера, дальше сам додумаешь. Нет конечно при желании можно подставить кого угодно и как угодно. Но с таким же успехом, тебя завтра осудят как убийцу и насильника.

>>> З.Ы.

>>> А почему, кстати, они трудовые книжки не отменяют?
>>> Уж если "капитализм" - так по-полной.
>>
>> Ты у меня спрашиваешь?
>
> Это темка для разговора для всех желающих.

Ну, расскажи свое мнение.
#47 | 13:53 01.11.2010 | Кому: Dimmetrius
>> Есть закон, по нему нужна причина для увольнения, не давай причин и хрен тебя уволят.
>
> Вы как ребенок малый. Ну прольют на вас кофе "случайно", заставят писать отчеты каждый час, не поймете намек - обвинят, что оборудование в офисе крадете и свидетелей найдут. Тоже мне проблема - человека заставить уволиться. Смех да и только.

Ну я ведь тоже могу начать исполнять свои обязанности только согласно должностной инструкции. Заметь, если это только ко мне так относятся, повод задуматься в чем я не прав, если ко всем, повод компании подумать долго она так протянет?
#48 | 14:00 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> Ну я ведь тоже могу начать исполнять свои обязанности только согласно должностной инструкции. Заметь, если это только ко мне так относятся, повод задуматься в чем я не прав, если ко всем, повод компании подумать долго она так протянет?

Долго. Безработица такая, что на плаву остаются самые людоедские компании. Предложение намного превышает спрос, так что покупатель раб. труда - царь и бог. Попробуй найти место лучше, если тебе 40 лет, ты не элитный специалист, которого везде с руками оторвут, и на горбу жена с детьми. Так что люди сидят и не рыпаются. А чтоб и не помышлали рыпаться, Мишаня Прохоров придумал новую модную фишку - сабж.
#49 | 14:01 01.11.2010 | Кому: Dimmetrius
>> Ну я ведь тоже могу начать исполнять свои обязанности только согласно должностной инструкции. Заметь, если это только ко мне так относятся, повод задуматься в чем я не прав, если ко всем, повод компании подумать долго она так протянет?
>
> Долго. Безработица такая, что на плаву остаются самые людоедские компании. Предложение намного превышает спрос, так что покупатель раб. труда - царь и бог. Попробуй найти место лучше, если тебе 40 лет, ты не элитный специалист, которого везде с руками оторвут, и на горбу жена с детьми. Так что люди сидят и не рыпаются. А чтоб и не помышлали рыпаться, Мишаня Прохоров придумал новую модную фишку - сабж.

Вот про это и разговор, без это фишки можно и попрыгать вокруг работодателя, с ней уже хрен попрыгаешь.
#50 | 14:04 01.11.2010 | Кому: Art Zin
> Вот про это и разговор, без это фишки можно и попрыгать вокруг работодателя, с ней уже хрен попрыгаешь.

Я бы сказал, что без этой фишки можно было прыгать недолго и обычно безрезультатно, а с этой фишкой вообще не прыгнешь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.