Участковый «обезвредил» снаряд времён ВОВ топором

ribalych.ru — Участковый уполномоченный московской полиции на своем дачном участке обезвредил, по его заявлению, снаряд времён ВОВ. Тонкость в том, что делал он это топором и молотком, и конец был печальный и закономерный - произошел взрыв, мужчине оторвало кисть руки.
Новости, Разное | tazuja 21:26 26.12.2018
27 комментариев | 55 за, 0 против |
#1 | 21:27 26.12.2018 | Кому: Всем
Удивились прибывшие спасатели - оказалось, что у участкового на участке хранится множество боеприпасов и оружия времен Великой Отечественной войны. Теперь неудачливому полицейскому предъявлено обвинение в незаконном обороте взрывчатых веществ и коллеги заняты установлением каналов приобретения и сбыта этих самых взрывчатых веществ.

[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
Aleks3
надзор »
#2 | 21:30 26.12.2018 | Кому: Всем
бля, у него там МГ-34 валяется?
#3 | 21:42 26.12.2018 | Кому: Всем
Грядку надо бы проверить, на всякий.
#4 | 21:49 26.12.2018 | Кому: Yalt
> Грядку надо бы проверить, на всякий.

Да там, похоже, никто никого не боялся, зачем какие-то грядки, там такой музей в сенях.
Crypt
Ебанько »
#5 | 22:09 26.12.2018 | Кому: tazuja
> Теперь неудачливому полицейскому предъявлено обвинение

Можно сказать телом закрыл, а они палку ставят!!!
#6 | 22:22 26.12.2018 | Кому: tazuja
> коллеги заняты установлением каналов приобретения и сбыта этих самых взрывчатых веществ.

- Откуда это всё?
- Эхо войны... (С)
#7 | 04:14 27.12.2018 | Кому: Всем
Мне когда было 16 лет, опытные старые деды-ветераны на пальцах объясняли, что у тротила при длительном хранении в ненадлежащих условиях (в земле например) образуется окисная плёнка. И почти нейтральный тротил, может сдетонировать от банального удара. Поэтому со старыми боеприпасами следует обращаться крайне осторожно и нежно.
З.Ы. Хорошо что я не сапёр!
#8 | 04:18 27.12.2018 | Кому: Konan
> у тротила при длительном хранении в ненадлежащих условиях (в земле например) образуется окисная плёнка

[censored]

Кому верить?
#9 | 04:28 27.12.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
Ну я так понял, что этот пункт можно истолковать, что через 70 лет он всё ещё взрывается.
sa
интеллектуал »
#10 | 04:46 27.12.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
> Продолжительность не ограничивается (надежно срабатывает тротил, изготовленный в начале тридцатых годов). Длительное (60-70 лет) пребывание в воде, земле, корпусах боеприпасов не изменяет взрывчатых свойств.

камрад, снаряды не зря после определенного времени подлежат утилизации. Кроме того, во время войны(в отличии от мирного времени) их снаряжают чем попало.
Ну и проблема взрывателя. Там и ВВ гораздо опаснее и опять же на конструкции и материалах взрывателя сэкономили где только можно.
Так вот , никто не сомневается что тротил тридцатых годов сработает с не меньшей силой. Вопрос отчего он сработает.
Взрывчатые вещества типа нитроглицерина это по сути кувалда висящая на волоске. Тротил это кувалда висящая на ниточке.Основная проблема не в силе ВВ а в том чтоб оно не бахнуло раньше времени. Собственно это Нобель и изобрел - смешал нитроглицерин с чемто там и им стало возможно работать(динамит). Но со временем воздействие этих добавок изменяется и тот же снаряд может взорваться не при ударе о цель а в момент разгона в стволе. Или того хуже. Нитроглицерин вообще от чего угодно может взорваться и в любой момент.
Ringo
шутил про красные линии »
#11 | 05:27 27.12.2018 | Кому: sa
> Так вот , никто не сомневается что тротил тридцатых годов сработает с не меньшей силой.

В США как то сработала найденная в земле орудийная бомба, времён войны Севера и Юга.
Aleks3
надзор »
#12 | 05:36 27.12.2018 | Кому: Konan
> может сдетонировать от банального удара

не может
Alex_DRUMMER тебе ниже сслыку дал
да и я в детстве всякое с ним вытворял - и выковыривал из снаряда, и жёг в костре - тротил он и есть тротил, без детонатора хрен ты его подорвёшь
Aleks3
надзор »
#13 | 05:37 27.12.2018 | Кому: sa
> Нитроглицерин вообще от чего угодно может взорваться и в любой момент.

Только тротил - это не динамит и не нитроглицерин
Aleks3
надзор »
#14 | 05:42 27.12.2018 | Кому: Konan
В педивикии уточнил:

Имеет невысокую чувствительность к удару (4—8 % взрывов при падении груза 10 кг с высоты 25 см)[2].
Срок хранения около 25 лет, после чего тротил становится более чувствительным к детонации.

Короче может сдетонировать от банального удара, но нужно быть весьма упорным.
#15 | 06:52 27.12.2018 | Кому: Всем
По опыту общения с копарями, имею следующие представления:

1) Собственно тротил ведёт себя прилично даже после длительного хранения.

2) Опасны боеприпасы Первой мировой, снаряжённые пироксилиновыми составами и иногда вообще хрен знает чем.

3) Боеприпасы Второй мировой тоже могли иметь разный состав, не обязательно чистый тротил.

4) Инициирующие ВВ во взрывателях это отдельный сложный вопрос.
#16 | 06:56 27.12.2018 | Кому: Ringo
> В США как то сработала найденная в земле орудийная бомба, времён войны Севера и Юга.

Она скорее всего была на дымном порохе. Это простая неорганическая смесь, в сухом месте может храниться столетиями без потери свойств.
#17 | 07:21 27.12.2018 | Кому: Konan
> Ну я так понял, что этот пункт можно истолковать, что через 70 лет он всё ещё взрывается.

Ежели в него детонатор сунуть, точно бахнет. А так - хоть газорезкой пили снаряд с тротилом без детонатора, загорится, расплавится и всё.
#18 | 07:24 27.12.2018 | Кому: Всем
Тротил почти безвреден. Почти - это ключевое слово. ;) Просто есть более интересные вещи.

1) самый жир, правда не имеющий отношения к данному случаю- пикриновая кислота, она же мелинит, она же шимоза. Сама по себе вещество относительно инертное. Однако, имея контакт с металлами, немедленно начинает образовывать соли -пикраты, а вот как раз они и являются инициирущими взрывчатыми веществами, к тому же весьма чувствительными. Поэтому перед наполнения снаряда мелинитом его металлический корпус внутри тщательно промазывали битумом и пр. От времени и в особенности от влаги битум растрескивается, и начинается образование пикратов. В общем, если вы нашли фугасный снаряд времен японской войны - подрывайте его на месте. Носить его слишком опасно.

2) Сходные явления происходят со многими обычными инициирущими веществами.
Например, азид свинца в присутствии влаги и углекислого газа реагирует со множеством металлов, в особенности с медью, образуя при этом непредсказуемо взрывоопасные соединения, чувствительные буквально к "муха перднула". Но азид свинца обычно держат на расстоянии от меди.
Чаще всего он применяется в качестве огнечувствительного вещества в капсюлях-детонаторах. Корпус детонаторов алюминиевый, а с алюминием АС не реагирует совсем.

3) Гремучая ртуть. Вот тут интереснее. ГР весьма чувствительна к наколу, и потому наиболее распространена в качестве капсюльного состава. Корпуса капсюлей обычно какие? Латунные или медные. А с медью во влажной среде ГР реагирует, образуя фульминаты меди. Которые - вот незадача- также крайне чувствительны к мехаиническим воздействиям. Перед помещением ГР в капсюльную чашку медь обычно покрывают лаком, либо иным способом изолируют от контакта ГР.
#19 | 07:27 27.12.2018 | Кому: sa
> камрад, снаряды не зря после определенного времени подлежат утилизации.

Их же вроде не из-за того утилизируют, что бахнуть могут. А то, что срок годности истекает.

> Так вот , никто не сомневается что тротил тридцатых годов сработает с не меньшей силой. Вопрос отчего он сработает.


Только от детонатора.

> Взрывчатые вещества типа нитроглицерина это по сути кувалда висящая на волоске. Тротил это кувалда висящая на ниточке.


Это несколько разные ВВ. Хотя и тот нитрат, и тот.

> Нитроглицерин вообще от чего угодно может взорваться и в любой момент.


А тротил нет - от относится к бризантным ВВ.

> Собственно это Нобель и изобрел - смешал нитроглицерин с чемто там и им стало возможно работать(динамит).


Емнип, он придумал пропитывать им опилки и инфузорную землю.
Насколько я помню из истории, проблема была и с пироксилином, и с нитроглицерином - плохая очистка от остатков кислот. При хранении само собой бахало замечательно.
Aleks3
надзор »
#20 | 07:50 27.12.2018 | Кому: Dmitrij
> Инициирующие ВВ во взрывателях это отдельный сложный вопрос.

Пикриновая кислота - вообще говорят жопа полная. Копачей предупреждают - если успел увидеть жёлтые кристаллы в районе взрывателя - вали нахрен.
sa
интеллектуал »
#21 | 08:43 27.12.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
>
> Их же вроде не из-за того утилизируют, что бахнуть могут. А то, что срок годности истекает.

А срок годности это что? Они заржавели? Лежат себе в ящиках и лежат покрытые маслом- что им сделается? А вот у взрывчатки срок годности есть. А в момент выстрела снаряд вместе с содержимым испытывает серьезные перегрузки и может чтото пойти не так.
Камрад мохнорылый в посте 18 все расписал. Добавлю что боеприпасы мирного времени и военного времени это 2 большие разницы. Во время войны никто ничего промазывать не будет и хранить долго боеприпасы особо не собираются - главное чтоб сделать побольше и подешевле. И зарядить те же снаряды могут чем попало,лишь бы в ближайшее время гарантированно бахнуло. Откуда ты знаешь чем его зарядили?
И с оружием тоже самое.
По поводу разных ВВ. В принципе из любой органики с помощью азотной и серной кислоты можно сделать взрывчатку. И по сути все это как кувалда висящая на чем либо от волоска до веревочки.
Не знаю как сейчас, в начале 2000х была куча сайтов с описаниями как сделать взрывчатку в домашних условиях из чего угодно. Благодарю ТНБ и плохие знания по химии что я не прочитал это в детстве и не подорвался нахрен. А подорвался бы точно.
sa
интеллектуал »
#22 | 08:53 27.12.2018 | Кому: Ringo
> В США как то сработала найденная в земле орудийная бомба, времён войны Севера и Юга.

Самое веселое было когда на химзаводе решили раздробить от слежавшуюся аммиачную селитру с помощью динамита. В результате ни завода,ни близлежащего города - ровное место.[censored]
#23 | 09:02 27.12.2018 | Кому: sa
> А в момент выстрела снаряд вместе с содержимым испытывает серьезные перегрузки и может чтото пойти не так.

Нагрузки, возникающие в стволе орудия, вручную в гараже создать ИМХО крайне маловероятно. А так да, вотт видюшка от небратьев, взрыв снаряда в стволе орудия на учениях. Минус одна гаубица у ВСУ, к сожалению люди не пострадали:

[censored]
Aleks3
надзор »
#24 | 09:03 27.12.2018 | Кому: sa
> Откуда ты знаешь чем его зарядили?

Товарищ Потапов А.А. в книжке "Искусство снайпера" рассказывал, что находил на складах боеприпасы времён гражданской войны. Эти боеприпасы даже в лютые по недостаче боеприпасов периоды Великой Отечественной не использовали - брезговали. Именно от того, что гильза и пуля делалась из всяческих неудобоваримых материалов (даже алюминиевые боеприпасы упоминает), а пороха - вообще кошмарный сон химика.
Хотя дореволюционные "Кайнок" вполне себе стреляют даже по прошествии более 100 лет. Такие дела.
Aleks3
надзор »
#25 | 09:04 27.12.2018 | Кому: sa
> Самое веселое было когда на химзаводе решили раздробить от слежавшуюся аммиачную селитру с помощью динамита.

[воет]
#26 | 12:54 27.12.2018 | Кому: sa
> А срок годности это что? Они заржавели? Лежат себе в ящиках и лежат покрытые маслом- что им сделается? А вот у взрывчатки срок годности есть.

Так я, собственно, это и имел в виду.

> Во время войны никто ничего промазывать не будет и хранить долго боеприпасы особо не собираются - главное чтоб сделать побольше и подешевле.


Это-то понятно.

> И зарядить те же снаряды могут чем попало,лишь бы в ближайшее время гарантированно бахнуло.


От чего попало и бахнуть может не так, как должно.

> Не знаю как сейчас, в начале 2000х была куча сайтов с описаниями как сделать взрывчатку в домашних условиях из чего угодно.


И сейчас при желании можно легко найти. Без хороших знаний и навыков подорваться - как нехрен делать.
sa
интеллектуал »
#27 | 13:42 27.12.2018 | Кому: Alex_DRUMMER
> > А срок годности это что? Они заржавели? Лежат себе в ящиках и лежат покрытые маслом- что им сделается? А вот у взрывчатки срок годности есть.
>
> Так я, собственно, это и имел в виду.

мы похоже разное ввиду имеем. Проблема не в том что бахнет сильнее-слабее или вообще не бахнет а в том что бахнет не там где нужно и(или) не тогда когда нужно.
То есть он становится опасным.
Вон камрад Алекс написал что через 25 лет тротил становится более чувствительным к детонации. Стрельнули снарядом с такой начинкой из пушки - он без всякого детонатора в канале ствола и взорвался. Необязательно все взорвутся но кто захочет в такую рулетку играть.


> И зарядить те же снаряды могут чем попало,лишь бы в ближайшее время гарантированно бахнуло.

>От чего попало и бахнуть может не так, как должно.

Во время войны некогда технологии соблюдать, делают из того что есть. И очищать особо толуол тоже никто не будет.Попал туда скажем еще и фенол - вот тебе и тротил с шимозой. Ну я условно говорю потому как не химик.Выстрелят им все равно раньше чем он металл разьедать будет или еще какую пакость сделает.. И все бы ничего только снаряды иногда не взрываются. Или просто бросили.И вот нашел участковый подобное эхо войны а в нем сюрприз.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.