> > Нетаньяху сказал, что пришлёт военного, который убил русских, в Москву > Прям так и сказал? Или это ты так интерпретировал?
Нет, что ты. Военный, который так спланировал атаку, чтоб в результате неё обязательно погибли солдаты противника - он не виноват. Вообще. Он даже не догадывался!!!
> Нет, что ты. Военный, который так спланировал атаку, чтоб в результате неё обязательно погибли солдаты противника - он не виноват. Вообще. Он даже не догадывался!!! >
Откуда ты знаешь, кто и как спланировал атаку? Ты за штурвалом F-16 сидел?
> Военный, который так спланировал атаку, чтоб в результате неё обязательно погибли солдаты противника - он не виноват. Вообще
Ты прав.
За это ордена дают.
Дело в том, что у РФ с Израилем по Сирии есть некие договоренности и "особые отношения". Почему?
Надо у верховного главнокомандующего спрашивать.
> С чего ты взял, что планирование самолётной атаки происходит на штурвалом F-16?
С чего ты взял, что ты в курсе - кто и где запланироаал этот инцидент? Или ты уже себя считаешь последней инстанцией в установлении истины? Настолько последней, что уже и Кремлю и Путину готов советовать, что и как им Израилю по инциденту отвечать?
> Израиль может возлагать что угодно и куда угодно. Но если бы не Израиль - русских бы не убили.
Это официальная позиция Израиля.
А вот что это такое в твоем изложении?
«Но, по моему мнению, в сообщении пресс-службы Кремля должно акцентироваться внимание на том, что это Израиль просил прощения за инцидент. А не ВВП должен извиняться перед Израилем.»
Наличие умения в сарказм говорит только о том, что я интеллектуально развит в полной мере.
Я умею в сарказ, накал любой, на любую тему.
А как работнику особых органов (уважуха вам внуки дззежинского) снижения накала не допущу, только нарастание сакразма, три нормы в одну смену!
Все для ......!
> Погибло 15 человек, до сих пор картина произошедшего до конца неясна, хотя участие в этом инциденте Израиля никто не отрицает. > Особо «патриотичный» контингент ( и это стало уже визитной карточкой вотт) шаблонно глумится на реакцией официальной Москвы и (видимо) хотел бы какой-то более публичной агрессивной реакции в адрес «виновника» - Израиля. Хотелось бы услышать более конкретные предложения от критиков по реакции официальной Москвы
1. Шойгу официально обвинил Израиль в инцидинте
2. Путин официально заявил, что все заявления Минобороны делались с его согласия
Конкретные действия: жесткая риторика (см. "нож в спину" от друга Реджепа), разрыв дипломатических отношений, разрыв каких-нить там договоров о сотрудничестве в той же Сирии, закрытие границ, санкции, прекращение торговли (понятно, последнее не за один день, но анонсировать никто не мешал).
На менее формальном уровне: активная работа РЛС ПВО в Сирии по израильским самолетам (не важно, куда и зачем летят), активная работа средств РЭБ по беспилотникам в районе границы, активная поддержка Палестины, Хезболлы и Иранцев в любых агрессивных действиях в отношении Израиля.
Это вот без третьей мировой. Вместо этого имеем невнятное мычание "ну это же нехорошо, вы больше так не делайте!".
> А что, командующий ВВС Израиля был не в курсе атаки самолётами ВВС Израиля объектов на территории другого государства? >
В курсе, но они не ИЛ-20 сбивать летели( как и многие разы в течении этого года). Он, возможно, был не в курсе, что в ответ Сирия выпустит С-200 и попадет в наш ИЛ-20. Возможно, это был косяк сирийцев либо экспромт от пилота F-16, уходящего от ракеты. Или ты уже можешь и эти версии опровергнуть фактами?
> В курсе. Он, возможно, был не в курсе, что в ответ Сирия выпустит С-200
От это поворот! (с)
А нас-то за шо?! (с)
Никогда такого не было - и вот опять! (с)
> попадет в наш ИЛ-20
Для этого существуют каналы обмена информацией, а-ля предупреждение нашим от США перед массовой бомбардировкой аэродрома Томагавками весной прошлого года.
Они не были использованы, по словам Минобороны
Ну, раз ты написал, что "в курсе", значит ты может подтвердить это фактами?
> Он, возможно, был не в курсе, что в ответ Сирия выпустит С-200 и попадет в наш ИЛ-20. Возможно, это был косяк сирийцев либо экспромт от пилота F-16, уходящего от ракеты. Или ты уже можешь и эти версии опровергнуть фактами?
Понял. Ты считаешь начальника ВВС Израиля - идиотом. Наверное, сравниваешь с начальниками Вооружённых Сил РФ.
> Тебе виднее, что Путину «мычать». Откуда нам известно, что там Путин непублично озвучил Нетаньяху?
А мне достаточно того, что публично он красиво сглатывает. На этом самолете вполне могли быть (возможно даже и были) знакомые мне люди. Это были военные люди. Которых туда приказом послало государство. А защищать отказалось.
> > О чем ты? Не в курсе, что Израиль периодически утюжит позиции Сирии? Сколько они до этого сбили наших самолетов?
О том, что, внезапно, сирийцы могут и ответить. И даже низачто сбить бедный еврейский самолетик. А также о том, что подобные случаи уже были (точно не помню, но вроде 1 сбитый и 1 поврежденный самолет были). Ну никак, никак в таких условиях нельзя было предположить, что сирийцы возьмут, да отработают ПВО
Это я, видимо, сгоряча написал.
"Ай-яй-яй, плохие израильтяне! [Из-за ваc] сбили наш самолёт, больше так не надо делать!"
Вот так лучше будет?
Кровь наших офицеров на руках израильтян в любом случае. Но, я вообще не удивлюсь, если наши МО и МИД дабы не накалять отношения между странами, приняли версию о ракете сирийских ПВО.
Просто возникает резонный вопрос, с какого вообще хера надо позволять бомбить объекты сирийской армии другим странам. Что мы за союзник? Почему мы там, если позволяем бомбить своего союзника?
Они и ответили. И попали по ИЛ-20. Могли и хотели попасть по F-16, а попали по ИЛ-20. Путин назвал инцидент - трагической цеплчкой случайностей, а МО возложило вину на Израиль. Кто из них озвучил официальную версию?
Да. Так соответствует фактологии.
> Просто возникает резонный вопрос, с какого вообще хера надо позволять бомбить объекты сирийской армии другим странам.
Это вопрос к Верховному. Почему, кто и зачем.
Шурыгин: «Я считаю, что вина за гибель нашего Ил-20 и 14 человек на его борту лежит на высшем политическом руководстве страны, которое доигралось в "особые отношения" с Израилем. Вместо того, чтобы жёстко и ясно закрыть небо над Сирией для всех иностранных военных самолётов, мы заняли какую-то невнятную позицию, прикрывая только район собственных военных баз. А всё оставшееся воздушное пространство объявили зоной ответственности Сирии. Как следствие, за год ВВС Израиля нанесли больше тридцати ударов по территории Сирии и чувствовали себя в сирийском небе как у себя дома. Фактически действовали как хотели. Итог - печален. Четвёрка F-16 зашла на атаку, "прикрывшись" находившимся в воздухе в этом же районе нашим Ил-20. И ГСН сирийской ракеты С-200 после пуска навелась на более крупную цель - российский "Ил", повторив печальную историю Ту-154 над Чёрным морем, когда 4 октября 2001 года, в ходе учебных стрельб, вместо малоразмерной учебной цели ГСН украинской ракеты захватила рейсовый российский "Ту" и его уничтожила.
Теперь, конечно, можно метать громы и молнии в евреев, но в реале мы сами виноваты в случившемся»
> > Просто возникает резонный вопрос, с какого вообще хера надо позволять бомбить объекты сирийской армии другим странам. > > Это вопрос к Верховному. Почему, кто и зачем.
Хммм... Вы пропустили последнии 20 лет ? Мега СССР больше нет. Бюджет нашей армии меньше бюджета армии сша в 20 раз, не говоря про нато. Китай с интересом смотрит чаво эт мы та возимся. Так чего мы там, кому можем не позволить?
> Теперь, конечно, можно метать громы и молнии в евреев, но в реале мы сами виноваты в случившемся» >
Израиль прекрасно знал об этом инциденте в Крыму, ибо тушка была израильского рейса и много израилитян погибло. И вполне могли иметь теоретическую домашнюю заготовку с прикрытием своих самолетов бортами МО РФ при сирийских налетах. Но пока это не подтверждено фактами ( и маловероятно, что будет подтверждено) - предъявить Израилю, кроме косвенной вины ( что и сделал Шойгу) - нечего. Мб только если дадут детальный разбор маневров F-16, и там будет четко понятно, что он за ил спрятался... но учитывая готовность Израиля дать всю инфу о полетах - там точно ничего не будет видно.
Сейчас, сейчас
надзор »
Видимо, они только тебе сообщили, что ВСЕ сказали.