«На ипотеку нам не накопить»

> Цифра с потолка? Или тебе просто захотелось спиздануть чего то забавное дабы чиста поржать?)

как только дашь определение "Достойной жизни" - "Соответственно если ты даёшь жизнь новому человеку, ты обязан, как хороший родитель, обеспечить ему достойную жизнь." "обеспечь жену достойно, будь мужиком"

хех... а ты жене уже шубу норковую купил, "мужик"?!

> как только дашь определение "Достойной жизни" - "Соответственно если ты даёшь жизнь новому человеку, ты обязан, как хороший родитель, обеспечить ему достойную жизнь." "обеспечь жену достойно, будь мужиком"
>
> хех... а ты жене уже шубу норковую купил, "мужик"?!

Даю, твой баланс на конец месяца должен оставаться положительным.
Я то купил, и хату, и одёжку и машину. И родителей жильём обеспечил.
Моя жена не нуждается.

А рассуждаю я так как рассуждаю, потому что я жил в нужде будучи мелким, и знаю что такое когда у семьи не хватает денег даже на хлеб.

> У конкретного семейства с деньгами - жопа. Единственный шанс получить жилье - программа поддержки молодых семей и выплата от государства за рождение второго ребенка.
> Что они сделали не так? Не предусмотрели "кидок" от родного государства?

да

> Они родили 2-го ребенка в никуда, не имея средств к улучшению жилищных условий

Ну во-первых и в главных, материнский капитал это хороший такой бонус, на который можно рассчитывать и который принимают в качестве первоначального взноса.

У тебя, кстати, дети есть?

> Так они и разгребают. Была возможность получить квартиру и они пытались этим воспользоваться. Возможность уплыла. Они пытаются её вернуть используя СМИ и суды.

Ну удачи им, надеюсь план сработает.
Для меня лично, диковато детьми пробивать себе условия, причем с непонятным результатом.

> Ну во-первых и в главных, материнский капитал это хороший такой бонус, на который можно рассчитывать и который принимают в качестве первоначального взноса.
>
> У тебя, кстати, дети есть?

через 8-мь месяцев.

> Нет, суть как раз в количестве. Наплодить десяток, и родить двоих - огромная разница. И говорить, что оба примера "безответственны" - самонадеянность и преувеличение как минимум.

Ты не понял сути. Суть не в цифре. Суть в том можешь обеспечить или нет. Про 10 детей это просто очень яркий пример.

> квартира трешка? машина новая иномарка? шуба норковая? нет? - нищеброд!

Квартира 3-ка, родителям так же 3-ка (ипотечные, за одну остался лям, за 2-ую 500 000). Машины не новые, но иномарки и полностью обслуженные. Шубы нет, меха не любит, одёжка есть, хорошая обновляется.
Да нищеброд, но не нуждаюсь, и поддержки от государства и сочувствующих не ищу, денег хватает, могу откладывать и имею возможности выезда за рубеж, в случае чего даже в экстренном порядке всей семьёй. Имею возможность обеспечить ребенка, а то и 2-ух.

Граждане из новости тоже не искали сочувствия или милости, а хотели получить то, что им обещалось от государства.

>Соответственно если ты даёшь жизнь новому человеку, ты обязан, как хороший родитель, обеспечить ему достойную жизнь.

Думаю, пока не построим коммунизм - заводить детей не стоит.

> Думаю, пока не построим коммунизм - заводить детей не стоит.

При нашей жизни не построим. Все что можем сделать мы, это обеспечить детям максимально лучшие условия для старта, ибо сегодня недостаточно быть просто умным и красивым.

Не можешь не умеешь? Ну тогда возможное херовое будущее твоих детей, твоя вина и ничья больше.

> Ты не прав. Большинство граждан очень ответственно подходят к этому вопросу и, оказавшись в нищете и долгах, рожают мало. Потому в России демографический кризис и массово вымирает население.
>

Я и не говорил про большинство или меньшинство.
Граждане ведут себя вполне предсказуемо.
Нынешней России люди не нужны, и все сделано/делается для того чтобы их было ещё меньше.

Тут судиться можно до второго пришествия. Так что надо впираться на ипотеку за 23к на 20 лет, а так как бог даст. Тем более дети уже есть, миссия выполнена

Ты же знаешь "среднюю" по стране зп и количество бедных. Сколько с такими заработками как у тебя? Меньше 10 процентов? Остальным получается только вымирать остается

> Ты не понял сути. Суть не в цифре. Суть в том можешь обеспечить или нет. Про 10 детей это просто очень яркий пример.

Я как раз все поняла. Вопрос, как тебе уже многие тут неоднократно повторили в той или иной форме, в том: что такое "обеспечить"?
Понимаешь ли ты, что для разных людей это понятие будет отличаться, а для некоторых планка не будет достижима никогда, даже если для остальных они будут выглядеть сверхобеспеченными?

Просто потому, что после обеспечивания уровня "свой угол + необходимое пропитание + одежда по сезону" придет уровень "хорошая квартира/дом, где можно спать отдельно от детей + машина + вкусное и здоровое питание + приличная одежда + развлечения + образование + саморазвитие и поддержание здоровья + отдых, где нравится". И куча промежуточных, и последующих уровней, которые для определенных людей (и их немало) в каждый момент времени могут казаться вот прямо абсолютно необходимыми - иначе нельзя считать это "обеспечить".

А еще - осознают ли люди, зацикленные на необходимости достигнуть какого-то уровня, прежде чем завести семью и детей, что в какой-то момент они просто "не успеют", что жизнь человеческая имеет свой срок, а фертильный срок и того меньше? Что иногда для ребенка лучше иметь не собственный дом, машину и айфон, а нормальное здоровье, которое будет для него недостижимо просто потому, что пока папа ждал возможности обеспечить его всем этим, мама слегка "состарилась"? Да и у пап детишки, зачатые в молодости, крепче здоровьем обычно получаются. Да, еще ему лучше иметь братика или сестру вместо роскоши вокруг - роскошь он ценить начнет далеко не сразу, а одиночество и избалованность единственного ребенка в семье будут вот прямо сейчас.

>
>
> Да не, плодиться надо по принципу "бог дал бог взял", зачем включать голову и думать о том, а как ты будешь содержать семью? Мы ведь живем в самой стабильной стране, у нас никогда ничего плохого не случается, и государство если что о тебе позаботится.

Самое парадоксальное, что там где не стабильно - рожают больше, чем в стабильных странах.

> Самое парадоксальное, что там где не стабильно - рожают больше, чем в стабильных странах.

да, но лучше живут те, кто может обеспечить своим детям лучшие условия.

> Уровень простой

Ну то есть, ты опять ничего не понял.

Понятие лучшести, оно у всех своё... Кому-то лучше айфон купить, кому-то лучше самому что-то паяльником соорудить

Не ну чего вы к парню пристали? 31 год,- богатейший жизненный опыт и все такое... ну хорошо устроился человек,- поздравляем. Все впереди значит. Судя по упёртости и «не пониманию» простейших доводов человек живёт не процентом с изобретений, но и плохого в этом ничего нет. Одного жаль,- вот Россия имеет возможность в его лице добавить себе демографических очков, а ему этого не надо... печалька...

Даже на воте богатенькие хотят чтобы тупорылый нищебродский нетотнарод побыстрее загнулся. Натурально блять враги. Иш ты нетотнарод жилье себе захотел. В 21 веке. Совсем ахуели. Войны походу нкизбежать. Нет, вы только вдумайтесь. Местные вотовские буржуйки на полном серьезе втирают, что люди которые хотят просто жить и работать. Люди которые работают по их мнению утерменши недостойные иметь детей. Право на продолжение жизни имеют только вписавшиеся в рынок. Они ведь пиздецки как вьебывают в бизнесе. Зачем вы разговариваете с этими врагами?

Одно непонятно, почему так много зажиточных граждан ненавидящих нетотнарод нехуже либералов, что они здесь на воте делают?

> Одно непонятно, почему так много зажиточных граждан ненавидящих нетотнарод нехуже либералов, что они здесь на воте делают?

Хз. Пока не конца ещё оторвались от народа. Но уже вот-вот. А их дети уже совсем с быдлом ничего общего иметь не будет.
Будет как в Бразилии или Индии: лучезарные Элои в своих анклавах, и остальные морлоки за оградой.

> Мне очень режет. Выглядт, что те, кто при сегодняшней жизни не могут обеспечить, уже не мужики?

Нет, просто у них будут серьёзные проблемы.

> Водители и фельдшеры скорой, которые ежедневно спасают жизни людям, врачи. Пожарные, которые рискуют своими жизнями (привет зимней вишне). Учёные, которые делают открытия, спасающие потом тысячи жизней и т.д. По мне самые настоящие мужики (даже если и девушки)

Ты чего хочешь услышать?

Да я считаю что для полноценной семьи ты должен "построить" купить дом/квартиру, дабы у них был стабильный и безопасный угол.
Хочешь оспорить? Валяй. Я по таким принципам живу, меня устраивает.

> Не ну чего вы к парню пристали? 31 год,- богатейший жизненный опыт и все такое... ну хорошо устроился человек,- поздравляем. Все впереди значит. Судя по упёртости и «не пониманию» простейших доводов человек живёт не процентом с изобретений, но и плохого в этом ничего нет. Одного жаль,- вот Россия имеет возможность в его лице добавить себе демографических очков, а ему этого не надо... печалька...

Я и добавляю, что не так? Через 8-мь месяцев первый, а там дальше глянем.
Просто в моем случае ребёнок будет обеспечен всем необходимым, и жена сможет ни в чем себе не отказывать.

Про опыт мне кого надо слушать? Я устроился сам, у меня не было богатых родственников или какой иной протекции, я из маленького города на севере, моя семья знала что такое безденежье. Кто то хочет дать ценный совет?