Ещё раз подробно, про блокировку сервисов и нувотивсё.

vk.com — Это вы же понаделали инфраструктур и топологий, завязанных на один внешний бесплатный или сверхдешёвый сервис. Кто-то потому что дурак, кто-то осознанно экономя на "заказ для госов делали, там 30% откатили поэтому акты уже подписаны и всем пофиг"... Что удивляться-то, что если реализовывая систему, которая должна кому-то что-то гарантировать по части доступности-надёжности, используются внешние неуправляемые подсистемы, декларирующие "best effort", то в случае их отказа у вас проблемы?
Новости, Компьютеры | Котовод 10:48 19.04.2018
32 комментария | 44 за, 7 против |
#1 | 10:50 19.04.2018 | Кому: Всем
Может, проще не блокировать все подряд? Да не, ерунда какая-то.
#2 | 10:55 19.04.2018 | Кому: Всем
Во всем виноваты исполнители!
#3 | 10:55 19.04.2018 | Кому: УВК
> Может, проще не блокировать все подряд? Да не, ерунда какая-то.

А теперь представим что сервис амазона упал, или конгресс США принял очередные санкции? Внезапно оказывается что не только РКН рукожопый, но и "айти гении".
#4 | 10:56 19.04.2018 | Кому: Всем
во всём виноват программисты.
Это я вам как программист говорю.
))
#5 | 10:56 19.04.2018 | Кому: Всем
Вроде как, за облачными сервисами и (контейнерной) виртуализацией - будущее. Что там у нас из отечественного облачного, по каким ценам и с какими удобствами? Понятно, надо юзать амазон. А что, собственно, такого? Капитализм же.
#6 | 11:01 19.04.2018 | Кому: Котовод
> А теперь представим что сервис амазона упал, или конгресс США принял очередные санкции? Внезапно оказывается что не только РКН рукожопый, но и "айти гении".

А чем там во всех отечественных кремниевых долинах заняты? На что деньги-то дают? Где отечественные облака сравнимые с AWS? Azure?
#7 | 11:02 19.04.2018 | Кому: Expertis
> Понятно, надо юзать амазон. А что, собственно, такого? Капитализм же.

Прогресс — вроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует расценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом — польза. А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.
#8 | 11:03 19.04.2018 | Кому: Всем
"Это вы же понаделали инфраструктур и топологий, завязанных на один внешний бесплатный или сверхдешёвый сервис."

Если сверхдешёвый сервис реально работает, то почему им не пользоваться? Ну то есть вот сейчас, когда возникла проблема с блокировками, кто-то пользоваться им не будет, а так - если Amazon был выгоднее других сервисов и при этом надёжен, то странно предъявлять бизнесу претензии, что они им пользовались. Собственно, и сейчас нынешняя ненадёжность вызвана не работой самого Амазона, а нашего РКН.
#9 | 11:11 19.04.2018 | Кому: kirillkor
> А чем там во всех отечественных кремниевых долинах заняты?

Разработкой программ по методу хуяк-хуяк и в продакшн. Это общепринятый метод!
#10 | 11:13 19.04.2018 | Кому: Dliv227
> Если сверхдешёвый сервис реально работает, то почему им не пользоваться?

Там вроде бы даже некоторые госсайты лежали. Сомневаюсь что бабло выделяли исходя из использования сторонних сервисов.
#11 | 11:13 19.04.2018 | Кому: Dliv227
Причём, при капитализме если ты не юзаешь дешёвый сервис, это сделает твой конкурент и получит приемущество. И пока ты там ковыряешь какую-нибудь альтернативную мега систему, которая может переключаться с одного облака на резервное в случае проблем, конкурент уже сляпал свою по аджайлу, юзая один амазон и уже продал её заказчику.
#12 | 11:19 19.04.2018 | Кому: Котовод
> А теперь представим что сервис амазона упал, или конгресс США принял очередные санкции? Внезапно оказывается что не только РКН рукожопый, но и "айти гении".

А теперь представим, что взорвется Йеллоустоун. Надо же все риски учитывать. Приведи пример отечественного сервиса надежнее Амазона сравнимой стоимости.
#13 | 11:21 19.04.2018 | Кому: УВК
> А теперь представим, что взорвется Йеллоустоун. Надо же все риски учитывать.

да там больше о том, что никто ж не мешает на локалхост резервировать
#14 | 11:26 19.04.2018 | Кому: kirillkor
> да там больше о том, что никто ж не мешает на локалхост резервировать

Ну это обсуждение ситуации, когда в серверную забежал какой-то мудак типа РКН и начал выдергивать случайные кабели из разъемов. И вместо того, чтобы не пускать мудака, начинают рассуждать о том, закрепить ли кабели получше и не перенести ли серверную в банковское хранилище.
#15 | 11:28 19.04.2018 | Кому: УВК
> Ну это обсуждение ситуации, когда в серверную забежал какой-то мудак типа РКН и начал выдергивать случайные кабели из разъемов. И вместо того, чтобы не пускать мудака, начинают рассуждать о том, закрепить ли кабели получше и не перенести ли серверную в банковское хранилище.

Ну когда ты с мудаком ничего сделать не можешь, то да или кабели крепить или в банковское хранилище всё волочь.

Ну или как там на всяких хабрах предлагают походить попротестовать, ну пока там мудак орудует в серверной.

А клиенты, да хуй с ними, есть дела поважнее исполнения своих обязательств.
#16 | 11:30 19.04.2018 | Кому: УВК
> Ну это обсуждение ситуации

Как взять охулиард бабла, а потом склепать за 5 минут с использованием чужих сервисов и чужих шаблонов.
#17 | 11:55 19.04.2018 | Кому: Всем
удивляют такие предьявы, даже сказать нечего
автор похоже вообще не в курсе как разрабатываются распределенные системы и сколько это стоит

пострадали то не только компании госсектора, а и частники, и даже если ты выполняешь закон о хранении данных внутри РФ но у тебя часть инфраструктуры завязана на сторонний сервис то ты тоже в пролете

вообщем автор идиот
#18 | 11:56 19.04.2018 | Кому: Котовод
> А теперь представим что сервис амазона упал,

он не может полностью отрубится, уже были прициденты когда они и аварии ловили и потерю данных, 90% пользоваелей этого не заметили
#19 | 13:16 19.04.2018 | Кому: a.v.v
> автор похоже вообще не в курсе как разрабатываются распределенные системы и сколько это стоит

Видел за работой спецов Ланит, Барс, БФТ. Отдельные граждане очень толковые - в целом, трэш, угар и содомия за конские бабки.

> он не может полностью отрубится, уже были прициденты когда они и аварии ловили и потерю данных, 90% пользоваелей этого не заметили


Вот дурачки в амазоне, они похоже вообще не в курсе как разрабатываются распределенные системы и сколько это стоит
#20 | 13:34 19.04.2018 | Кому: Котовод
> Вот дурачки в амазоне, они похоже вообще не в курсе как разрабатываются распределенные системы и сколько это стоит

тебе виднее, я с ними не знаком, и про них такого не писал
#21 | 13:43 19.04.2018 | Кому: Котовод
> в целом, трэш, угар и содомия за конские бабки.

как и все интеграторы, не совсем понял причем тут это
#22 | 15:08 19.04.2018 | Кому: Котовод
На ряде государственных сайтов используется гугловская капча и прочие зарубежные фишки.

Может действительно, решили провести стресс-тестирование, чтобы дебилы слегка поумнели и таки начали использовать ресурсы на территории страны?

Ну а если необходимых на территории Родины нет, то озаботились наконец созданием аналогов.
#23 | 15:11 19.04.2018 | Кому: a.v.v
> вообщем автор идиот

Судя по всему автор как раз в теме и далеко не идиот.

Про эту фигню уже несколько лет говорим, но всем похуй, главное бабло освоить так, чтобы затрат было поменьше, а выхлоп побольше.
#24 | 15:44 19.04.2018 | Кому: Ozzymos1
> Судя по всему автор как раз в теме

сидя то в Гонконге?
я вот не знаю как там все устроено, в компаниях для госсектора,
если захотели протестировать то надо было не амазон блочить а вообще инет отрубать, потому что сервис не только амазон предоставляет, а так насрали и довольны

> Про эту фигню уже несколько лет говорим, но всем похуй, главное бабло освоить так, чтобы затрат было поменьше, а выхлоп побольше.


а контроль наладить? да не херня какая то, лучше грохнем половину инета, а потом скажем что те кто пользовался сервисами амазона и гугла лохи и сами виноваты
и заметь последствия они не только для госсектора они для всех
#25 | 16:53 19.04.2018 | Кому: Всем
Насчет топологий, почему не будет, как в Китае: да потому что государству долгое время (да, похоже, и сейчас) было похуй, кто там, что и куда тащит, никто никого толком не регулировал в части прокладки собственных каналов связи в заграницу. А теперь хуй это просто так победишь, вони будет до небес. Если кто не понял: в России есть ряд частных компаний, не входящих в "Большую тройку" и вообще не являющихся операторами связи, не имеющих лицензий и не ставящих никакие СОРМы, но, при этом, владеющих каналами связи, физическими. И хуй они их просто так отдадут.
#26 | 18:02 19.04.2018 | Кому: a.v.v
> я вот не знаю как там все устроено, в компаниях для госсектора,

Вот именно, что не знаешь, а мнение имеешь.

> если захотели протестировать то надо было не амазон блочить а вообще инет отрубать, потому что сервис не только амазон предоставляет, а так насрали и довольны


Ты ещё раз прочитай источник, о чём он. Причём здесь "захотели протестировать"?

> и заметь последствия они не только для госсектора они для всех


Ага, в условиях когда нам из-за бугра перекрывают потихоньку кислород, тем кто здесь работает нужно предусматривать и вот такой вариант.

Отличное стресс-тестирование. Хотя похоже до большинства не дойдёт.

Жаль только, что это похоже так "случайно" получилось, а не специально показательную демонстрацию устроили.
#27 | 19:59 19.04.2018 | Кому: Ozzymos1
> Отличное стресс-тестирование.

ты извини конечно, но это такая чушь что даже говорить неочем
ты видимо к разработке никаким боком не относишься и для тебя эта версия выглядит правдоподобно, для тех кто занимается этим как профессией все эти объяснения выглядят бредом

я еще раз повторю, стресс тестироавание делают совсем по другому, думаю даже есть конторы которые данные услуги оказывают (по крайней мере у ЛК бы заказали)
#28 | 20:00 19.04.2018 | Кому: a.v.v
> тебе виднее, я с ними не знаком, и про них такого не писал

Конечно - то амазон, а то свое родное. Как можно сравнивать??? Двойные стандарты такие смешные, особенно когда в двух рядом расположенных постах.

> как и все интеграторы, не совсем понял причем тут это


При том, что если бы наши айти работали как гугл или амазон - хер бы что упало. Но когда об этом заявляет автор статьи "ах он ничего не понимает".

> ты видимо к разработке никаким боком не относишься и для тебя эта версия выглядит правдоподобно, для тех кто занимается этим как профессией все эти объяснения выглядят бредом


А ты как относящийся к разработке считаешь нормой, когда критичные ИС привязывают к сторонним сервисам?
#29 | 20:10 19.04.2018 | Кому: Ozzymos1
> Отличное стресс-тестирование. Хотя похоже до большинства не дойдёт.

Хы. Обсуждение проекта:
- надо взять вот эту софтину и ставить на своем хосте, только 2 сервака нужны 500+500т.р.
- Да вы офигели - вот предлагают другую, на арендованных серверах, там всего 15к в месяц.
- пользователи жалуются интерфейс корявый
- нифига, там дешевле
По результатам второго варианта 4ляма в год на аренду серверов, тормоза и "а мы тут не можем поменять, у нас тут сторонняя бесплатная библиотека".
#30 | 13:23 20.04.2018 | Кому: Котовод
> Хы. Обсуждение проекта:

Прыжки на граблях и поиски халявы два любимых занятие высокомотивированных и низкоквалифицированных современных "эффективных" менеджеров :)
#31 | 13:32 20.04.2018 | Кому: a.v.v
> #27 | 17 ч 18 мин назад | Кому: Ozzymos1 | новый 0

> ты извини конечно, но это такая чушь что даже говорить неочем

> ты видимо к разработке никаким боком не относишься и для тебя эта версия выглядит правдоподобно, для тех кто занимается этим как профессией все эти объяснения выглядят бредом
>
> я еще раз повторю, стресс тестироавание делают совсем по другому, думаю даже есть конторы которые данные услуги оказывают (по крайней мере у ЛК бы заказали)

Конечно не имею, я с другой стороны, скажем так - потребитель этих криворуких поделок - "давайте сделаем красиво, инновационно, и очень круто, но за небольшие деньги".

Ну и ты видимо сарказма не понимаешь совсем.
Попробую чуть развернуть мысль - отличное вышло стресс-тестирование, которого никто не хотел.
Хотелось бы надеяться, что будут сделаны выводы, хотя вряд ли.
#32 | 13:51 20.04.2018 | Кому: Ozzymos1
> потребитель этих криворуких поделок - "давайте сделаем красиво, инновационно, и очень круто, но за небольшие деньги".

Пример из реальной жизни. Предлагают ПО реальной себестоимостью в 1кк за полтора, конкуренты типа аналог за 1.2. При это реальная стоимость у второго проекта 200к, а в ходе эксплуатации начинается верчение жопой в стиле "ну в оку же можно посадить 11 человек, значит она - автобус как вы и заказывали". В результате внезапно конкуренции, стоимость работ растет, а качество падает. Как и отмечали выше - не продашь гавно ты - продаст конкурент.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.