Oracle обновился для нефтяников

kommersant.ru — Компания усилила санкции против нефтегазового сектора РФ. Как предупредила Orcale, поставки будут ограничены 283 российским компаниям, включая предприятия "Газпрома», "Роснефти", ЛУКОЙЛа и "Сургутнефтегаза".
Новости, Политика | Ворчун 15:39 08.02.2018
58 комментариев | 62 за, 0 против |
#1 | 15:40 08.02.2018 | Кому: Всем
И Java тоже у них отберите!!! :-)
#2 | 15:44 08.02.2018 | Кому: Всем
А бесплатный Линукс - когда закроют для русских???
#3 | 15:48 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
> бесплатный

Такого для нас скоро не будет от слова "совсем".
Вон, Мутко разбрасывает вокруг себя по 15 лямов. А чем другие хуже? Они тоже хотят миллионы на халяву.
#4 | 15:56 08.02.2018 | Кому: Пальтоконь
> И Java тоже у них отберите!!! :-)

openjdk? или спецификацию?
Crypt
Ебанько »
#5 | 15:56 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
> А бесплатный Линукс

Не бесплатный, а открытый!!!
#6 | 15:57 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
> А бесплатный Линукс - когда закроют для русских???

systemd допилят до возможности выдрать и вуаля )
#7 | 15:59 08.02.2018 | Кому: ruslanbek
> > А бесплатный Линукс - когда закроют для русских???
>
> systemd допилят до возможности выдрать и вуаля )

Что из чего выдрать? Linux из systemd?
#8 | 16:10 08.02.2018 | Кому: Всем
Но для "Вася Пупкин Инкорпорейтед" не ограничено? Хороший источник сделать профит на внедрении продуктов Оракл в Газпромы. Думаю, уже выстроилась очередь интограторов, подгоняемых невидимой волосатой рукой.
#9 | 16:18 08.02.2018 | Кому: Virtuon
> Но для "Вася Пупкин Инкорпорейтед" не ограничено? Хороший источник сделать профит на внедрении продуктов Оракл в Газпромы. Думаю, уже выстроилась очередь интограторов, подгоняемых невидимой волосатой рукой.

Не, не катит, как имеющий к этому отношения в курсе, правда могу утверждать про ms
#10 | 16:34 08.02.2018 | Кому: dse
> Что из чего выдрать? Linux из systemd?

Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее!!! (С)
#11 | 16:40 08.02.2018 | Кому: Всем
Миллиарды то ли рыб, то ли юсдей, закачанных в SAP/R3 (ERP+CRM) дружно идут по 3.14зде, чО. Для SAP-а в основе БД Оракакуль.

UPD: PS: Оракакуль зажрался ещё в "святые" дикие 90-е. Я тогда имел с ними дело один раз -- по гроб жизни хватило навеки закаяться.
pyth2000
не фашист »
#12 | 16:41 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
> А бесплатный Линукс - когда закроют для русских???

Чтобы бесплатный линукс работал - нужно слишком до хуя заплатить гадким инженеришкам, а если им платить, то Уважаемым Людям самим ничего не останется!!!
#13 | 16:48 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
> бесплатный Линукс - когда закроют для русских?

Давно закрыт. Ты просто не в тренде, виндузятник!!!

Ubuntu -- поддержка платная. RHEL -- ваащщще в край охуевшие Торвальдс&Кококо гребут всех денег ни за что, дистрибут покупать надо, прикинь!
#14 | 16:53 08.02.2018 | Кому: Virtuon
> Но для "Вася Пупкин Инкорпорейтед" не ограничено? Хороший источник сделать профит на внедрении продуктов Оракл в Газпромы. Думаю, уже выстроилась очередь интограторов, подгоняемых невидимой волосатой рукой.

Oracle берёт деньги не единоразово за продукт, а за лицензии на пользование продуктом (больше пользователей работает - больше платишь). Лицензии оплачиваются раз в ЕМНИП 1 год. Отказали в предоставлении лицензии - слетаешь с поддержки. А поддержка для оракловых продуктов - вещь критическая. Плюс если компания крупная - с большой вероятностью заказывает себе аудит у Большой Четверки. А они опять-таки будут смотреть, лицензировано ли у компании ПО.
#15 | 16:53 08.02.2018 | Кому: Всем
У нас в продакшене Оракл, пора переезжать на Постгрес!!?
#16 | 16:53 08.02.2018 | Кому: Antic
> Давно закрыт. Ты просто не в тренде, виндузятник!!!

т.е. внезапно выяснилось, что Б.Гейтс - не единственный пидор (в плохом смысле) от IT? Ну кто бы мог подумать!!!
#17 | 16:53 08.02.2018 | Кому: pyth2000
> Чтобы бесплатный линукс работал - нужно слишком до[]хуя заплатить гадким инженеришкам

«дохуя» в смысле «чуть более, чем очень много» пишется слитно.
[/копытный mode off]

Сейчас линупсовый админ стоит примерно как виндузовый админ. Большинство развёрнутых хостов крутится на Дебиане и её деривативах, кому нужны кластеры и облака -- те по-любому будут вынуждены платить спецам. На RHEL и деривативах попроще, если надо Вынь -- сунь побольше.
#18 | 16:55 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
Может таки написать свое? Да не нахер, это ж надо организовать работу.
#19 | 16:56 08.02.2018 | Кому: Freund
> У нас в продакшене Оракл, пора переезжать на Постгрес!!?

Мускуль, камрад. Настоятельно рекомендую. Корни те же, что и у МСскля -- Sybase, ANSI-компотибля.
#20 | 16:57 08.02.2018 | Кому: vitaly.kul
Камрад, я как чел работавший с ораклом могу сказать, что есть иные спецы, которые в их продуктах разбираются, если не лучше, то точно не хуже и за отдельную плату напилят там такого, чего сам оракл не документирует. За отдельную плату они могут оказать такую поддержку, что... Насчет аудитов у большой четверки не скажу, но можно вынести эту тему (весь отдел айти и все что там на оракл подвязано так-то) в отдельную организацию типа "на аутсорс" и хера кто подкопает. Путей, короче миллион и малая телега.
#21 | 16:58 08.02.2018 | Кому: Freund
> У нас в продакшене Оракл, пора переезжать на Постгрес!!?

А вы большие?
#22 | 16:59 08.02.2018 | Кому: Srg_Alex
> внезапно выяснилось, что Б.Гейтс - не единственный пидор (в плохом смысле) от IT? Ну кто бы мог подумать!!!

Ещё когда мы с тобой мерялись Вынь7 супротив Убунты9 -- я тебе уже тогда про Торвальдса всякое нехорошее говорил. А Билл -- Гей! Тс-с-сс!!!
#23 | 16:59 08.02.2018 | Кому: vitaly.kul
Много маленьких, я карьеры диспетчеризирую.
#24 | 17:01 08.02.2018 | Кому: Котовод
> Может таки написать свое? Да не нахер, это ж надо организовать работу.

Вместо камрада задам вопрос: что «своё» написать? Кернел? Дрова? РСУБД?
#25 | 17:03 08.02.2018 | Кому: Antic
> Мускуль, камрад.

Ебать ты советчик!!!

> Разработку и поддержку MySQL осуществляет корпорация Oracle, получившая права на торговую марку вместе с поглощённой Sun Microsystems
Crypt
Ебанько »
#26 | 17:11 08.02.2018 | Кому: Freund
> пора переезжать на Постгрес!!?

Я смотрю, у вас слишком дохуя денег!!!
Crypt
Ебанько »
#27 | 17:11 08.02.2018 | Кому: Antic
> > У нас в продакшене Оракл, пора переезжать на Постгрес!!?
> Мускуль, камрад.

Могбы нахер послать - гораздо полезней вышло бы.
#28 | 17:12 08.02.2018 | Кому: Virtuon
> Камрад, я как чел работавший с ораклом

Узнаю брата Колю ©
я сам такой же чел.

Разумеется, можно отказаться от поддержки, и пользоваться трудом нанятых/сторонних спецов по Ораклу. Разумеется, при этом можно поддерживать в рабочем состоянии как СУБД, так и прикладной софт от Оракла. Я тебе больше скажу - моя предыдущая работа в горнодобывающей компании как раз именно это и предусматривала, я там был нанятым спецом по Ораклу. При всём при этом, слететь с поддержки Оракла - подозреваю, что довольно критично для обслуживания СУБД, и утверждаю наверняка, что критично для обслуживания Ораклового софта. Если есть реальный интерес - могу развернуть подробнее, пока же ограничусь общим заявлением : нельзя вот просто так взять, и наебнуть на Оракл свою кастомную "заплату" в виде перекомпилированной библиотеки, измененного скрипта и.т.д.
#29 | 17:15 08.02.2018 | Кому: Antic
> что «своё» написать? Кернел? Дрова? РСУБД?

Операционку на своем ядре, среду разработки, субд, утиль и деловой софт.
#30 | 17:19 08.02.2018 | Кому: Котовод
> Может таки написать свое? Да не нахер, это ж надо организовать работу.

Не будь таким серьёзным.
#31 | 17:22 08.02.2018 | Кому: Freund
> Много маленьких, я карьеры диспетчеризирую.

Дальнейшие мои уточняющие вопросы могут вылиться в то, что ты скинешь про свою контору информацию, которую контора считает конфиденциальной, а это не надо ни тебе, ни мне.
В общих чертах отмечу : если ваша контора не заморачивается международным аудитом, и готова потратиться на найм команды толковых разработчиков - лично я считаю переезд на ПостГрю исключительно правильным решением. Потому что если говорить про СУБД - то ПостГре по надежности Ораклу минимум не уступает, а по производительности - на вашем предполагаемом объеме данных - Оракл даже превосходит! И можно спать спокойно, не опасаясь вполне вероятного расширения санкций. Другое дело, что ваши ИТ-командиры должны четко представлять как сроки так и стоимость работ по написанию чего-то вашего вместо работающего Ораклового.
#32 | 17:23 08.02.2018 | Кому: Всем
Привет Emerson'у
#33 | 17:23 08.02.2018 | Кому: Antic
> Ubuntu -- поддержка платная.

Как там с поддержкой LFS? Друг попросил (с) узнать, платная она, или нет?
pyth2000
не фашист »
#34 | 17:25 08.02.2018 | Кому: Antic
> Сейчас линупсовый админ стоит примерно как виндузовый админ.

Это до определенного уровня, дальше начинается магия.

> Большинство развёрнутых хостов крутится на Дебиане и её деривативах, кому нужны кластеры и облака -- те по-любому будут вынуждены платить спецам.


Я не очень знаю, чего там и как с одинокими серверами - у нас таких заказчиков практически нет. А вот про кластеры и облака наоборот - знаю, и вот тут толковый линуксоид, да если он еще и в ansible или chef умеет - он очень дороже виндузятника.
#35 | 17:33 08.02.2018 | Кому: vitaly.kul
> Разумеется, можно отказаться от поддержки, и пользоваться трудом нанятых/сторонних спецов по Ораклу.

Конечно это можно сделать только в крайнем случае. А так, в целом, памятуя там где мы живем, поддержку на все обновы может оказать вполне какой-нибудь официальный партнер, немножко за отдельную плату. Я скажу так, ребята пилили не только кастомные скрипты или там библы. Они легко наворачивали на бесплатный Оракл платный функционал типа навороченной репликации без нарушения лицензии и многое другое просто путем хитрой настройки СУБД и все это летало и вертелось годами с аптаймом 99.9% . Конечно, размах там был не Газпромовский, Но спецы у нас по Ораклу точно есть. Не пропадем, так сказать.
#36 | 17:33 08.02.2018 | Кому: Freund
> Ебать ты советчик!!!

Оракакуль стоит таких денег, которых не стоит. Плюс для программеров и dba лишние мороки со схемами.

МСскуль просто стоит денег. Если есть возможность юзать нахаляву -- ИМХО, бест чойс, маст хэв, и всё такое. ANSI-92-компотибля.

Sybase (нынешний) -- внезапно сорванная крыша от осознания коммерческих горизонтов в перспективе. По факту уныло отсасывают после 6-й версии.

Постгрес -- ветеран скульного движения. Я бы сказал, олд-скульный. АНСИ-не-компотибля.

Мускуль -- АНСИ-компотибля, наследник Сыбейза, есть на всех платформах, масштабируем. По мощности (количеству удовлетворённых запросов на ебиницу времени) уступает и Оракакулю, и МСскулю, но в 90% приложений такая мощность и не востребована.
Сборка XAMP тебе известна? Апач+Мускуль+Перл/ПХП (варианты прочтения), примерно половина веба (90% частного веба) на этом живут. Под Дебианой или Убунтой. Фишка в том, что такая сборка работает "из коробки", а что ещё надо??? :)
#37 | 17:47 08.02.2018 | Кому: Котовод
> Операционку на своем ядре

Нафига? kernel.org -- там всё есть в сырцах на все платформы.

> среду разработки


EMACS + gcc , давно уже.

> субд


Мускуль есть в сырцах. Не нравится результат -- доработай напильником и, опять же, gcc в руки.

> утиль и деловой софт


А отсюда поподробнее. Что именно? Тот же «Офис» есть в сырцах у многих, если надо Ворд-да-Ёксель -- твоя фантазия ограничена только рамками твоей фантазии.

Я о чём хочу сказать: вотт нахера «с нуля» писать уже написанное? Не нравится результат? Вотт тебе сырцы в руки, вот тебе emacs, вотт тебе gcc в комплекте -- шлифуй, полируй, затачивай.
#38 | 17:49 08.02.2018 | Кому: Virtuon
> А так, в целом, памятуя там где мы живем, поддержку на все обновы может оказать вполне какой-нибудь официальный партнер, немножко за отдельную плату.

Например, нам нужен вот этот патчик. Обращаемся к партнеру, он нам этот патчик занедорого качает, мы ставим, все счастливы. Так что ли? Ну, клёво, если так можно :)

> Они легко наворачивали на бесплатный Оракл платный функционал типа навороченной репликации без нарушения лицензии и многое другое просто путем хитрой настройки СУБД и все это летало вертелось годами с аптаймом 99.9% . Конечно, размах там был не Газпромовский, Но спецы у нас по Ораклу точно есть. Не пропадем, так сказать.


В этом ни секунды не сомневаюсь. С Ораклом работаю на круг уже 10 лет, в проектах по внедрению OeBS - учавствовал и на украинских, и на российских (1), и на казахстанских (2), плюс писАл еще и на DHL-овском проекте. Перечислил всё это чтобы подчеркнуть, что знаю - Оракловые спецы есть, и очень крепкие !
#39 | 18:04 08.02.2018 | Кому: vitaly.kul
> найм команды толковых разработчиков

Ну, какбе я сам разработчик, надеюсь толковый!!!
#40 | 18:08 08.02.2018 | Кому: Antic
> Апач+Мускуль+Перл/ПХП

Нет, спасибо. Предпочитаю nginx + postgres + python.

Сарказм был в том, что Mysql это теперь тоже Оракл, а так если уж и пользоваться, то MariaDB.
#41 | 18:12 08.02.2018 | Кому: Freund
> nginx

Без Апача -- унылая прокся.
#42 | 18:14 08.02.2018 | Кому: Antic
Эээ, нет. Nginx + uwsgi/gunicorn. Нафиг тут апач. Ну или я люблю nginx + tornado, просто и со вкусом.
#43 | 18:15 08.02.2018 | Кому: vitaly.kul
> Ну, клёво, если так можно :)

[censored]
#44 | 18:34 08.02.2018 | Кому: Virtuon
Глянул в твой профиль. Моя предыдущая работа как раз в Алма-Ате и была.
#45 | 19:07 08.02.2018 | Кому: Freund
> Эээ, нет. Nginx + uwsgi/gunicorn. Нафиг тут апач. Ну или я люблю nginx + tornado, просто и со вкусом.

Настолько в эти дребеня я не погружался, ибо это не моя сфера приложения моих умений.

nginx -- прекрасная прокся, ни о чём не думает, тупо отливает, хоть в граните, хоть в папье-маше :) Апач -- примитивен в настройках, доступен школоло, освоившему правку конфигов при помощи nano :) В 90% случаев больше и не надо. Плюс PHP/Perl/Python, плюс Мускуль под хранение всей этой хни, плюс BB как двигло для форума -- готовый Двач собственного сочинения без денежных затрат. Если вдруг пошёл набег посещантов -- можно съехать на колокол с минимальными затратами и думать, как это всё монетизировать. Половина тырнетиков, примерно 90% частничков так и живёт.

Мой знакомый по такой схеме держал с десяток порносайтов. Заработал на квартиру и машину. Потом выдохся -- там всё-таки каждый день работать надо, контент впаривать, а ему лениво стало.
#46 | 19:22 08.02.2018 | Кому: Всем
Поучительно, ожидаемо и предсказуемо.
Оракл вместе с САПом, пожалуй, самые жадно-ох@евшие западные ИТ-конторы в РФ, давно уже берега потеряли.
В том числе и из-за подобного блядского поведения американских ИТ-компаний, считаю, что будущего у западного (американского) ПО в России нет.

Нефтяников не жалко ни разу - за "тучные годы" навнедряли за жирные откаты начальникам снабжения запутанный и тяжелый Оракл Примавера (мощный функционал которого, как и в САПе, повсеместно в России процентов на 95 вообще не используется, ибо из коробки под российские процессы не подходит, а допиливать стоить конских денег и своих спецов нет) - пусть теперь мучаются, каются и платят.

В крайнем случае - придется обучать и растит собственных Ораклоидов и платить им потом нормальные деньги (впрочем, на это российские начальники нефтекомпаний никогда не пойдут - самим на яхты не хватает уже).

Умные давно уже ту же Примаверу заменили на российские системы управления проектами, коих с десяток уже более-менее работающих на рынке имеется.



P.S.
Мы у себя от использования оракловых баз данных в наших госпроектах отказались лет 7 назад - считаю, правильно сделали.
Все новые разработки для госорганов - делаются исключительно на связке "СПО + PostgreSQL". Иногда MariaDB проскакивает.
Все работает, крутится и шевелится.
#47 | 20:10 08.02.2018 | Кому: Antic
> вотт нахера «с нуля» писать уже написанное?

> Мускуль есть в сырцах.


Т.е. делать свое на базе корявого говна? Остальные твои советы уровня MySql взять за базу?
#48 | 20:11 08.02.2018 | Кому: GROM
> Все новые разработки для госорганов

Разработки уровня ГИС ЖКХ?
#49 | 02:04 09.02.2018 | Кому: ruslanbek
> Не, не катит, как имеющий к этому отношения в курсе, правда могу утверждать про ms

Прокатывает, если "Вася Пукин Инкорпорейтед" поставляет по документам не железо + ОС + остальное, а "программно-аппаратный комплекс".

Либо вообще сдаёт в аренду на 10 лет, за которые комплекс амортизируется полностью.

При этом с "Вася Пупкин Инкорпорейтед" заключается договор ещё и на обслуживание, так что все кругом остаются довольны не по разу.
#50 | 03:21 09.02.2018 | Кому: lesync
> Прокатывает, если "Вася Пукин Инкорпорейтед"

у нас торги, с размещением на госзакупках
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.