О создании белорусского языка по приказу ВКП(б)

lenta.ru — МИД Белоруссии вызвал советника-посланника российского посольства, чтобы выразить ему официальный протест в связи с высказываниями ученого Леонида Решетникова. Решетников заявил, что разделение русских и белорусов искусственно, так как это — единый народ. «Это историческая часть великой России. Огромной России. Это часть нашего народа». Решетников, ссылаясь на советскую газету «Правда» от 1926 года, заявил, что белорусский язык был создан по приказу ВКП(б). — Новости, Общество
AndroidSav1 12:42 22.12.2016
7 комментариев | 55 за, 0 против |
#1   КонтрАдмирал | 23:30 27.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> > И да, разделение на великороссов, малороссов и белорусов произошло ещё в 19м веке.
>
> А воссоединения так и не последовало, я правильно понимаю? Ты-то мне сможешь рассказать об особенностях белоруса в отличие от русского?

Ну вообще то к 19 веку исторически сформировалось три самостоятельные этнические группы в своей совокупности представляющие единую общность: русский народ. Назывались они тогда: великороссы, малороссы и белорусы. Возникли они в результате исторической эволюции древнерусской народности, после распада Киевской Руси оказавшейся разделенной среди нескольких центров, боровшихся за доминирование в регионе. Почти 400 лет они развивались обособленно друг от друга, под воздействием разных внешних и внутренних факторов, тем не менее сохраняя историко культурную общность. И только в конце 18 века, почти в 19 веке они вновь оказались в составе одного государства, Российской империи.

Одним из главных отличительных признаков каждой из этих этнических групп была языковая. За столетия обособленного развития древнерусский язык, бывший общим для каждой из этих этнических групп эволюционировал по своему, в результате сложилось три наречия: великоросское, малоросское и белоруское. Например при переписях населения в РИ именно по языковому признаку и разделяли русское население на белорусов, малоросов и великоросов.

В конце 19 го - начале 20 го века эти три народности оформились в нации. На базе великоросской народности сформировалась русская нация, на базе малоросской украинская, на базе белорусской народности белорусская нация.

При этом эти три нации по прежнему составляют этническую общность: русский народ.

Потому как нация это явление политическое и культурное. А народ этническое и культурное.
#2   КонтрАдмирал | 13:23 28.12.2016 | Кому: drHans
> ...скажите, а куда вы деваете тушки несчастных птиц? И где берете такие квадратные глобусы?

Живодерством не занимаюсь. А выше мной изложенное это краткий пересказ 50-60 научных работ и статей, написанных в период с начала 19 и по середину 20 го века. От работ этнографов академии наук Российской Империи, которые писались еще когда этот вопрос вообще не имел политической окраски, до работ В. И. Ленина и И.В. Сталина посвященных вопросам национального генезиса.
#3   КонтрАдмирал | 13:34 28.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Это, безусловно, удобное размышление. Но про различия так и нету.

Просто ты безграмотно задаешь вопрос. Потому как на такую формулировку: "об особенностях белоруса в отличие от русского?" можно дать до 9 (девяти) разных ответов, в зависимости от контекста. Причем каждый из них будет правильным.
#4   КонтрАдмирал | 04:14 29.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> В этих двух тредах не дали ни одной формулировки.

Ну, если говорить конкретно за 19 век. То вот тут на основе десятка этнографических изданий того времени сделана подборка материалов по[censored] и другим народам России в 19 веке. Список источников наличиствует.

[censored]

Там подробно изложено и про особенности быта, костюма, архитектуры, обычаев, языка итд. Ну и сам по себе взгляд ученых 19го века занимателен.
#5   КонтрАдмирал | 07:47 29.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
Ты о чем? Белорусификация, строго говоря, это явление 20 века. Что ты подразумеваешь под "белорусификацией 21века"? Конкретизировать на примерах.
#6   КонтрАдмирал | 10:41 29.12.2016 | Кому: Всем
Различия между русскими и белорусами это объективный факт. Общность русских и белорусов это тоже объективный факт. Диалектическое единство этих фактов есть истина.

Категоричное отрицание различий между русскими и белорусами, точно так же как категорическое отрицание единства белорусов и русских есть ложь.

Этно националисты всех мастей как раз и занимаются продвижением лжи. На Украине этнонационализм лежит в основе государственной политики, в России и Белоруссии нет, однако свои этнонационалисты имеются и действуют, но без господдержки.

Потому я и просил конкретно, с примерами, уточнить тебя что ты понимаешь или принимаешь за некую белорусификацию?
#7   КонтрАдмирал | 17:16 29.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Процесс, аналогичный украинству. Именно этого процесса я и опасаюсь. Именно этот процесс без сомнений стартанёт, когда фактор Бацьки сдаст позиции. Белорусские, как ты говоришь, этнонационалисты выполнят всё по методичке. Другого процесса ожидать не приходится. Эльфизм не пройдёт.

А у меня ровно такие же опасения касательно России. Причем мои опасения по весомее твоих будут.

Ты упускаешь один важный момент. Беларусь уже сталкивалась с этнонационализмом, у нас уже был парламент на 90% состоящий из этнонационалистов. И белорусы уже делали свой выбор и выбор этот был не в пользу этнонационалистов.

Сначала на президентских выборах выбрали Лукашенко, единственного из депутатов Верховного совета голосовавшего против беловежских соглашений. Потом поддержали его на референдуме 1995, разрешив ему разогнать националистический парламент.

Напомню, что в это же самое время русские своим первым президентом выбрали Ельцина, а украинцы Кравчука, т.е. тех, кто СССР развалил.

Ты тут с умным видом про методички рассуждаешь, так вот у украинских и белорусских нациков методички с середины 19го века общие. И в 90е они одинаковые были. Однако на Украине сработали, а в Белоруссии нет. А все потому, что общество нихрена не механизм, и нет таких волшебных методичек, которые срабатывали на 100%.

Чисто для справки, у нас на выборах с 1996 ни один оппозиционер даже на уровень сельсовета ни разу не смог избраться. Ни один за 20 лет. Только в прошлом году впервые за это время в парламент попали 2 (два) оппозиционных представителя из 110 депутатов. И то из числа тех, кто с темы этнонационализма давно сошел, и есть весомое подозрение, что они спецом подпущенные.

Это не значит, что проблемы этнонационализма нет, но у нас с ней борются на государственном уровне, причем не только силовыми методами.

Этнонционалисты остались, но они полностью марганализированы, существуют на уровне футбольных фанатов, полудохлых партий. Грызутся за скудные гранты, т.к. видя их несостоятельность им регулярно урезают финансирование. Многие из них, кстати, от безденежья перекрашиваются в "русских патриотов" и идут на кормление в Россию. Забавно порой читать заметки человека, который год назад призывал Беларусь да "эурапейскай супольности" и писал про "тырана" Лукашенко "здаушага краину маскавитам", а нынче манящий белорусов свежим брэндом "Русского мира" и пишущего о том, как подлый Лукашенко предал Россию и потихоньку дрейфует на запад.

Наибольшая головная боль от оппов из числа преподавателей. Соцгум, особенно история и филология у нас разделен на условных западников и славянофилов. Процентное соотношение разное в разных вузах. Соответственно борьба за умы идет. Но этнонационалистам особо разгуляться не дают, они на контроле у соответствующих органов. В моем ВУЗе например, 2 года назад пятерых уволили за то что те берега слегка потеряли. И ректора сняли, за то что проморгал.

Так что у меня есть все основания считать, что случись нам второй раз выбирать, белорусы не дадут своим этнонацикам шанса.

А вот в России условия для роста этнонационалистических настроений сложились сейчас благоприятные. Не факт, что они получат широкое распространение, но шансы есть. Причем возбудителем выступает украинский этнонационализм, в ответ на который и растет русский этнонационализм. Мне уже встречались высказывания в стиле, что любого, кто посмеет называть себя украинцем надо расстреливать ибо он фашист. Да и здесь на вотте я долгое время гонял сцаными тряпками некоего ыыза.

Ну и напоследок вот тебе[censored] Это к вопросу о якобы идущей белоруссификации.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Рейтинг@Mail.ru