Началось? Рабочие Перми вступились за рабочих Чусового

Офисный планктон сидит и ждет народ-батюшку. Вот придет самоорганизующийся пролетарий и построит социализъмь . ох уж эти марксисты.

[censored]
Он-лайн петиция: Седых, сдай орден!
[censored]

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Какая революция может быть без новой идеологии? Кто придумает эту новую идеологию, разжует и донесёт до рабочего класса? Кто напишет лозунги?
"Самоорганизовавшиеся" рабочие могут устроить только бунт или переворот, а никак не революцию.

> Ага, главное определиться на чем и с какой скоростью! А куда и зачем - у карлы марксы написано.

[censored]

> Ну дык, если офисный планктон самоорганизуется, то в лучшем случае будет профсоюз, а в худшем - майдан. А вот революции офисный планктон сделать не может, поэтому если хочим революции, то её может сделать только народ (т.е. рабочие).

я не до конца понял, ты вот сейчас так ловко поделил всех граждан РФ на "народ" и "не народ"?

> В современных условиях кроме майдана ничего не получится.

Вот - главный результат антимайданной истерии. Ждём официального запрета митингов и собраний.

>А каков процент этих самых рабочих от экономически активного населения? Процентов 5?

Смотря что подразумевать под рабочими.

> В Октябрьскую все решили крестьяне и интеллигенция, кто бы что не говорил.

В октябрьскую как раз решали пролетарии и интеллегенты, ну еще частично солдаты и матросы в Петербурге.
А вот в гражданскую, да крестьяне

> Антимайданной истерии? Киселёвская пропаганда оклеветала белый и пушистый майдан?

Если слесарь Вася зарезал плотника Колю - это не значит, что обработка металла ведёт к массовым убийствам и должна быть запрещена, а все деревья - канонизированы.

Это очень тонкий намёк.

>я не до конца понял, ты вот сейчас так ловко поделил всех граждан РФ на "народ" и "не народ"?

Почему я? Объективно такое деление есть. Народ - это рабочие и крестьяне. Это по Ленину. Но поскольку крестьян сейчас нет, то остаются только рабочие, они и есть народ, в строгом научном определении. Поэтому я вот, например, точно не народ.
А вы как понимаете что такое народ?

>А каков процент этих самых рабочих от экономически активного населения? Процентов 5?

Говорят, что в современной России рабочих около 20 млн.

>В Октябрьскую все решили крестьяне и интеллигенция, кто бы что не говорил.

Да это правильно, крестьяне пошли за рабочими. А интеллигенты освещали путь рабочему движению. Но впереди были именно рабочие.

> Т.е. вам нравится, когда ваша жизнь стабильно ухудшается, так что ли?

Жизнь моей семьи образца 2015 года гораздо (гораздо) лучше жизни мой семьи образца 1995 года и зажиточней, чем жизнь моей семьи образца 1985 года и 2005 годов. И все это благодаря современному российскому государству, обеспечившиму такой рост уровня жизни моей семье.

> Или вы на стороне эксплуататоров?

Я работаю по найму. Но прекрасно понимаю, что без предпринимателей современному государству никак не обойтись.

> И у вас все стабильно улучшается?

У моей семьи да. Все члены моей семьи работоспособные и хорошие специалисты. А пенсионеры получают пенсию, достаточную для скромной, но не нищенской жизни.

Годный наброс. А давай сравним 1985-м годом или может 1973-м?

> Годный наброс.

Всё, что идёт в разброс с революционным угаром - наброс?

Привыкайте, революционеры, нынешний пролетариат и мелкий предприниматель - он такой (в отличии от начала ХХ века), ему уже много чего есть, что терять в революционной вакханалии. За собственные квартиры, дачи, кофейни, АЗС, автомастерские, магазины и т.п. - будут глотки зубами рвать.

> А давай сравним 1985 годом или может 1973-м?

Уровень жизни моей семьи в 1985 году был выше, чем в 1973 году (по расспросу родителей - в 1973 меня еще не было).

> Вам батенька классиков почитать что-ли: кофейни с азс и свечными заводиками у мелкой буржуазии в собственности. А квартира с дачей - собственность личная.

Вам, батенька, хорошо бы немного подумать и осознать, что один и тот же человек может быть и наёмным работником, и владельцем магазинчика или АЗС. Жизнь она немного сложнее, чем в представлении диванных революционеров.

> А как с 2015-м годом-то?

Мне не трудно лично для тебя[censored]

Жизнь моей семьи образца 2015 года гораздо (гораздо) лучше жизни мой семьи образца 1995 года и зажиточней, чем жизнь моей семьи образца 1985 года и 2005 годов.

> upd: кстати, от чего же в 1991-м существующий порядок вещей можно было ломать, а сейчас ни-ни?

Отличный вопрос.

Как раз в 1991 году революционеры в революционном демократическом угаре доломали государство (справедливости ради, за 7 лет до этого государство потерпело поражение в Мировой войне, ну, так революционеры поставили жирную точку в этом поражении и оформили его "народной волей").

> А на последний вопрос постеснялся ответить?

Это на какой?

Как мне кажется, любой протест допустим, но ровно до тех пор, пока он не перерастает в нападки на родное государство.

> Как мне кажется, любой протест допустим, но ровно до тех пор, пока он не перерастает в нападки на родное государство.

Государство в котором смысле?

> Государство в котором смысле?

В смысле РФ - государство плохое и антинародное, давайте его разломаем / уничтожим через революцию или переворот и заживём!

> От чего же в 1991-м существующий порядок вещей можно было ломать, а сейчас ни-ни?

И тогда не нужно было ломать, и сейчас нельзя.

И февраль 1917, и август 1991 - очень наглядные примеры о той трагедии, к которой приводит слом своего государства путём революции.

Умные устраивают революции в других государствах, дураки или враги - в своём.

> В каком именно из имеющихся вариантов ты использовал термин "государство"?

Государство - работающие государственные институты. А в России вся история указывает на то, что российские государственные институты неразрывно завязаны на главу государства. "Целились в Путина - попали в РФ".

> Т.е. вам нравится, когда ваша жизнь стабильно ухудшается, так что ли?

У меня жизнь улучшается. Что я делаю не так?

>Ленин сотоварищи - спасители России, возродившие российское государства из революционной аннигиляции февраля 1917.

Странно, как это у тебя согласуется с:

>Умные устраивают революции в других государствах, дураки или враги - в своём.

Если она сейчас улучшается, это не значит, что она будет улучшаться в дальнейшем. Или вдруг стремительно не ухудшиться до уровня благ 19го, а то и каменного века. Именно поэтому и стоит задумываться над тем, что происходит сейчас, и к чему это все может привести.

Как уже не раз говорено, все улучшения обеспечены кормовой базой в виде советского наследства и экспорта сырья. Первое уже доедают, второе слишком зависит от "наших партнеров" для которых мы как кость в горле.

Вот и получается, что все может закончиться весьма печально.

Нужна плановая экономика, а не революция.