Мега-эгсперт Юлин смешон.
Не узнав подробности вопроса, посмотрев (я так понимаю по наводке какого-нибудь Арсена) ролик, с которого только все начиналось, сделал мега выводы. Хотя, в принципе, сторонние люди без проблем ездили, смотрели и делились впечатлениями. Т.е. проблемы в том,чтобы узнать из первых рук нет никаких.
Это, конечно, отвратительно, что Юлин использует каждый свой выход на известный сайт, чтобы потом, на волне популярности, тут же мазнуть дерьмом тех, на кого он лично "точит зуб".
В статье Юлина нет ничего, о чем можно было бы дискутировать в стиле правда/неправда. Там дана подборка цитат и определений, присутствуют экспрессивные выражения, выдающие предвзятость автора на эмоциональном уровне, и даны утверждения, не подкрепленные доказательствами. Затем задан ложный вопрос, и на основе не подкрепленных доказательствами фактов проведена параллель, окрашивающая коммунну в Александровском в негативные цвета сравнением с сектами и мошенниками. При этом почему-то так и не даны доказательства чьей-то выгоды или обмана.
Так что лично мне говорить не о чем. Если Юлин хороший историк, то в этой заметке он очень хреновый публицист.
НУ я надеюсь, что движение самого Юлина покажет как правильно воевать с капитализмом!
А? Нет никакого движения?
Ну может тогда Борис покажет класс в публичных спорах!
Что? Только в интернете беседует с друзьями?
Что ж такое. Давайте, может хоть что-нибудь значимое увидим..
мм. блог и видео-интервью. Круто! Вот только дождаться когда падёт режим под ураганом истории и мощью пролетариата! Блоги, комменты и интервью Бориса, несомненно, приближают падение режима!
Только вот что после падения будет - не важно! Как валить - не важно! Что делать, чтобы не получить гражданскую войну по типу украинской? Не важно!
Главное в бложике говном мазнуть ужасного путинского Кургиняна
> НУ я надеюсь, что движение самого Юлина покажет как правильно воевать с капитализмом!
Я так понял, что Юлин решил, будто коммунна в Александровском - это нечто, якобы ведущее активную борьбу.
Я в СВ не состою, но, насколько помню, Александровское - это учебно-тренировочный проект или что-то типа того.
> А что из статьи Б.Юлина неправда? Можете пояснить, а то совершенно не в курсе вопроса.
Он сам выдумал какую-то только ему известную цель поселения, сам её опроверг, назвал всех сочувствующих сектантами и сам себе доказал, что дело провальное. Поэтому надо об этом бить в набат.
Это очень правильна, конструктивная и объединяющая левых позиция! Браво
> Я в СВ не состою, но, насколько помню, Александровское - это учебно-тренировочный проект или что-то типа того.
Логично, что для борьбы нужны борцы. Вот в Александровском пытаются одновременно с получением реального опыта созидательной работы ещё и теоретически обучить людей для борьбы.
Ну, хотелось бы узнать тогда, кому принадлежит фабрика, что это за подставное лицо. Как-то все это малоинформативно, за исключением цитат Маркса и Энгельса.
> Александровское - это учебно-тренировочный проект
Так точно. В настоящий момент это университет. С августа прошлого года поселенцы фактически с нуля строили здания общежитий, восстанавливали здание детского сада в поселке, восстановили ряд технических объектов, провели и построили коммуникации (отопление, водопровод, канализация). Периодически силами поселенцев обновляется грунтовая дорога до соседнего села.
Производственные помещения реконструируются, на текущий момент говорить о "бизнесе" и "деньгах на поселенцах" смешно, поскольку производство пока никакого нет, вся стройка ведется за счет Кургиняна. С С огромным удовольствием приезжал прошлой осенью на неделю поработать руками - за идею.
> ведущее активную борьбу
Поселенцы не отгорожены от местных. Идет постоянное взаимодействие и посильная помощь поселку.
> Ну, хотелось бы узнать тогда, кому принадлежит фабрика, что это за подставное лицо. Как-то все это малоинформативно, за исключением цитат Маркса и Энгельса.
ПРоблема в том, что для выживания коммуны без каких либо фондов Сороса и рук Кремля нужен доход от предприятия, которое по закону должно быть на кого-то оформлено. То, что этот кто-то будет эксплуатировать рабочих ниоткуда не следует.
> Так точно. В настоящий момент это университет
> Учебная база + предприятие, которое должно обеспечивать жизнеспособность самой базы.
Тогда мне решительно непонятно, в чем претензии Юлина. Он либо не понял, что там такое, либо лжет.
Предпочту пока считать, что не понял. Бывает, что что-то личное мешает человеку быть объективным, судить взвешенно.
Имхо, предвзятость и личные счеты, суть которых Борис почему-то не раскрывает.
Насколько я понимаю, желающие посмотреть что и как в Александровском поселении, без особых проблем получают такую возможность. Это не говоря о том, что местная администрация регулярно (чаще раза в неделю) приезжает ознакомиться с продвижением стройки, ибо это текущие и будущие рабочие места для сельчан (фабрика была поселко-образующей).
ИМХО тут все проистекает из когда-то бывшего на Тупичке у Главного дичайшего срача, который частично перетек сюда, где Юлин заявлял, что СВ - секта. И, ПМСМ, заявлял небезосновательно. (Сейчас набегут с минусами адепты, ага). Как у многих подобных сектантских или полу-сектантских объединений, у СВ Юлин искал нечто подобное. Ну и нашел. И увидел. О чем и написал. После чего в глазах адептов резко стал хреновым историком и никчемным человеком, неспособным на ведение полемики. Хотя нет, в их глазах он таким и был, ещё с того памятного срача.
в приведенной мной ссылке есть отсылки к коммерсанту(по поводу авторитетности) , купить работающую фабрику за 3.7 , где одна земля стоит 20 - это любопытная сделка
PS понятно , что в указанной статье цепочка не заканчивается Кургиняном(но он , как честный человек, естественно данные о сделке не опубликует)
> ИМХО тут все проистекает из когда-то бывшего на Тупичке у Главного дичайшего срача
Это плохо. Из срача ничего толкового не выходит никогда.
> Юлин заявлял, что СВ - секта. И, ПМСМ, заявлял небезосновательно
Не буду судить или оправдывать.
В настоящий момент я с местной ячейкой СВ общаюсь на предмет поддержки Донбасса. В моем конкретном случае впечатления исключительно положительные.
> В настоящий момент я с местной ячейкой СВ общаюсь на предмет поддержки Донбасса. В моем конкретном случае впечатления исключительно положительные. >
"Общество Сознания Кришны" в первую чеченскую в Чечню ездили, людей кормили. И что? Просвирнин вон, Стрелку тоже что-то подгонял из-за чего пару дней назад тут тоже бурления были. Тут одно другому не мешает.
> "Общество Сознания Кришны" в первую чеченскую в Чечню ездили, людей кормили. И что?
Приведи мне, что общего у кришнаитов и СВ.
Ну, чтобы обосновать свое сравнение. Желательно, конкретнее, чем "это организация".
> Тут одно другому не мешает.
Это если смотреть сначала одним глазом на одно, а другим на другое. А если смотреть здраво, то можно заметить разницу между волкодавом и волком.
Ты, наверное, просто не догадался, что впечатление положительные у меня в целом, а не только от помощи Донбассу.
> Ну, хотелось бы узнать тогда, кому принадлежит фабрика
Вы, неправильный вопрос задаете. Вы спрашиваете о том, принадлежит ли коммуна Кургиняну. А спросить бы стоило, кому принадлежит Кургинян. Потому что Кургинян поклялся посвятить себя нашему движению.
Вы исходите из позиции, что есть Кургинян отдельно от СВ. В реальности есть партия (пусть и не оформленная де-юре) соратников, объединенных общим делом, в которое С.Е. также как и все другие, вкладывают свою энергию, время, труд и т.д. К слову, С.Е. вкладывает больше других.
Александровская Слобода создана для решения наших партийных задач, и принадлежит она партии. Это и есть ответ на ваш вопрос.
Сейчас, сейчас