Облачные системы рулят, скоро всё и все будут там, вон уже на андроиде игры хрен запустишь без инета. А мелкософт корпорации активно тянет в облака (белокрылые лошадки), скоро в офиссах будут только мониторы и клавиатуры с модемами.
Я вот этого не понял, если честно:
> И Microsoft, и Adobe все активнее продают софт по подписке на определенный срок — так для пользователей выходит дешевле.
Как оно выходит дешевле, если раньше один раз купив можно было пользоваться сколь угодно долго (да-да, многие дизайнеры в тех СГА сидят до сих пор на "древних" CS3, CS4 и т.п.), а по подписке надо платить каждый месяц и даже при подписке на год никаких различий в цене нет?
Разово, да, дешевле, но в долгосрочной перспективе получается намного дороже.
> Как оно выходит дешевле, если раньше один раз купив можно было пользоваться сколь угодно долго (да-да, многие дизайнеры в тех СГА сидят до сих пор на "древних" CS3, CS4 и т.п.), а по подписке надо платить каждый месяц и даже при подписке на год никаких различий в цене нет?
не помню какие там раньше цены были, но сейчас подписка на полный пакет (а это 8 основных и 12 дополнительных приложений) - стоит 1500 р. в месяц. (в год выходит 18000 р.). полторы штуки в месяц даже для фрилансера более чем доступная сумма которая отобъется за один небольшой проект и еще на пиво останется. ну т.е. если в позу не становиться - софт реально стал доступным. единственно чего не хватает - работы с 3D, но тут blender вполне годное решение для небольших проектов. по крайней мере это реальный рабочий инструмент, а не калеч типа gimp ))
> Каждый месяц. Т.е. каждый месяц один небольшой проект делается в пользу Адоба. В год 18000. за 10 - 180000. От так от. >
для обычного пользователя, которому нужно свою фоточку зафотошопить - может это и много. но для них существует более чем дофига бесплатных програм, функциональность которых более чем перекрывает потребности домашнего пользователя. для фрилансера (зарабатывающего деньги) - это более чем доступная цена (да и психологически платить по полторы штуки каждый месяц легче, чем за один раз 18 штук отвалить). все платят за мобильные телефоны, за интернет, покупают еду в магазине, оплачивают жкх, платят за бензин. но вот софт - да вы чО, как это так не на халяву?
> для обычного пользователя, которому нужно свою фоточку зафотошопить - может это и много. но для них существует более чем дофига бесплатных програм, функциональность которых более чем перекрывает потребности домашнего пользователя. для фрилансера (зарабатывающего деньги) - это более чем доступная цена (да и психологически платить по полторы штуки каждый месяц легче, чем за один раз 18 штук отвалить). все платят за мобильные телефоны, за интернет, покупают еду в магазине, оплачивают жкх, платят за бензин. но вот софт - да вы чО, как это так не на халяву?
Извини за грубость, но не надо блядь сравнивать услуги ЖКХ, бензин, еду и прочее прочее прочее, с тем, что легко копируется нажатием одной кнопки. Каждый литр бензина, например, перерабатывается из нефти отдельно, а не копируется нажатием кнопки. Я хуею с вашей логики.
Схема с подпиской - норм. но расценки - откровенно грабительские!
Имею мнение, что если бы подписка на тот же фотошоп стоила 150 рэ в месяц, Адоб бы озолотился (за счёт маркетинга среди обычных пользователей, которым нужно десяток фоточек отжабить) и отделы по борьбе с пиратством не понадобились бы.
Я помню - CS5.5 MC стоил около 55-50 тысяч. Пользоваться им можно по сей день и дальше можно будет - он не меняется и работает.
В случае с СС это всего 3-3,5 года подписки.
> Извини за грубость, но не надо блядь сравнивать услуги ЖКХ, бензин, еду и прочее прочее прочее, с тем, что легко копируется нажатием одной кнопки.
тоже извини за грубость, но это просто вопрос уважения к разработчикам, а не нажатия одной кнопки. софт не на деревьях растет, а программистов нужно кормить. да и в технологии нужно бабло вкладывать. продукты Adobe развиваются за счет тех, кто платит, а не за счет любителей скачать с торрентов. это если начистоту. хочешь с торрента скачать - твое дело, но становиться в благородную позу по этому поводу не стоит.
p.s. и кстати, есть очень хороший способ определить для самого себя, халявщик ты и нет. ответить самому себе, какой проект свободного софта ты поддерживаешь. от меня вот каждый месяц в сторону blender foundation (разработчики бесплатного 3d пакета blender) 10 евро улетает.
> тоже извини за грубость, но это просто вопрос уважения к разработчикам
Да ради бога, уважай. Но не сравнивай с реальными товарами, это не одно и то же.
> p.s. и кстати, есть очень хороший способ определить для самого себя, халявщик ты и нет.
Я фрезеровщик и денег на фотошопах в принципе не зарабатываю никаких.
> Справедливости ради, очень многие из тех кто пользуется фотошопом используют его возможности далеко не на 100%.
Правильно, для них и есть два пакета PS Elements как минимально возможная версия фотошопа и PS Lightroom для фотографов, которым надо просто быстро обработать и "проявить" фотки. "Элементы" - самые дешевые.
Хотя что мешает пользоваться продуктами ACDSee или Corel, которые в разы дешевле - не понимаю.
Мне вот минимум 5 программ из ТворческойСюиты надо для професииональной деятельности, но у меня пока нет таких доходов чтобы перейти на новейшие версии. Банально, но факт.
> Я фрезеровщик и денег на фотошопах в принципе не зарабатываю никаких. >
если ты фрезеровщик - то существует over чем до фига бесплатных продуктов, которые перекрывают все потребности домашнего пользователя на 99%. стырил photoshop ради 5% функциональности - ладно. дело личное. но и возмущаться по поводу ценовой политики Adobe как-то мимо в этом случае.
> Мне вот минимум 5 программ из ТворческойСюиты надо для професииональной деятельности
Хочу поинтересоваться для общего развития, что за деятельность такая (профессия) для которой надо пять программ от Адоба, и почему специалисту владеющему на профуровне пятью программами платят так мало?
Могу назвать еще пару причин: Адоби никогда не занималась нормальной рекламой для обычных людей в России и при этом на полках всех книжных всегда была куча книг именно по профессиональным версиям и ни одной про обычные "потребительские".
> Адоби никогда не занималась нормальной рекламой для обычных людей в России
Как сейчас не знаю, но когда покупал струйный принтер (больше десяти лет назад), сканер, потом снова принтер в каждой коробке лежал диск с халявным АдобЭлементс с достаточно подробным мануалом. Так же был купон на скидку Фотошопа. Не покупал только потому, что работал тогда с Корелом.
> Хочу поинтересоваться для общего развития, что за деятельность такая (профессия) для которой надо пять программ от Адоба, и почему специалисту владеющему на профуровне пятью программами платят так мало?
Занимаюсь версткой и дизайном, полиграфия и интернеты. Переехал жить в деревню уже 5 лет как. Многие контрагенты, с которыми были договоренности на поиск заказов, пропали и сейчас в процессе раскрутки самого себя и налаживания новых связей. Фриланс - не вариант вообще, в Ржеве платят не так и много, да и специалистов не так и надо, ездить в Москву вахтовым методом не вариант ни разу. Вот и сижу на экономичном расходовании средств.
Ну и относительно программного обеспечения - для полиграфии надо Иллюстратор, Фотошоп, Индизайн, для веба - уже указанные плюс Дримвывер и Файрворкс. Вот и пять программ.
Учитывая консервативность полиграфической отрасли и собственную платежеспособность точно знаю что буду сидеть на CS5.5 до упора и нахер мне не надо никаких облаков.
> Как сейчас не знаю, но когда покупал струйный принтер (больше десяти лет назад), сканер, потом снова принтер в каждой коробке лежал диск с халявным АдобЭлементс с достаточно подробным мануалом. Так же был купон на скидку Фотошопа. Не покупал только потому, что работал тогда с Корелом.
Ну так не все покупают принтеры, многие просто тащут свои фотки на распечатку в первую попавшуюся по дороге контору, но редактировать их предпочитают дома. А вот рекламы именно для домашних пользователей я и не видел ни разу. Ну чтоб по-простому, в газете какой напечатали бы.
PS
Вспомнил где мне попадался предустановленный PSE - на ноуте Вайо ценой в 70 килорублей. Много простых пользователей такие ноуты покупают?
> Сам-то фрилансер или просто где-то кто-то что-то рассказывал? >
я работаю в этой сфере наемным работником. так что в курсе. для личного фриланса юзаю немного другой софт (да, лицуху, но чуть более доступную по ценам, не на одном adobe клин сошелся) в силу специфики. но предложение от adobe расцениваю как вполне добросовестное и доступное. скажем для мелких личных проектов прикупил HitFilm Ultimate 2. сейчас несколько уже сомневаюсь, ибо предложение от adobe с их включенным в пакет after effects выглядит вкуснее как ни посмотри.
> Занимаюсь версткой и дизайном, полиграфия и интернеты.
Как то у тебя все грустно. Одному заниматься дизайном и версткой на полиграфию, при этом быть самому себе менеждером и пр. все равно, что подбирать крохи. Не знаю как у тебя по месту жительства, у нас узкий спец работающий в конторе, которая сама ищет для него заказы получает среднюю по области зарплату.
> Как то у тебя все грустно. Одному заниматься дизайном и версткой на полиграфию, при этом быть самому себе менеждером и пр. все равно, что подбирать крохи. Не знаю как у тебя по месту жительства, у нас узкий спец работающий в конторе, которая сама ищет для него заказы получает среднюю по области зарплату.
В Ржеве до недавнего времени народ не находил нужным делать даже визитки. Если кому-то было надо - ехали в Тверь. Не того размера город и развитие пока что.
Но это не грустно, это просто стимул для дальнейшего развития и поиска нестандартных путей. Чем и занимаюсь.
> Ну так не все покупают принтеры, многие просто тащут свои фотки на распечатку в первую попавшуюся по дороге контору, но редактировать их предпочитают дома. А вот рекламы именно для домашних пользователей я и не видел ни разу. Ну чтоб по-простому, в газете какой напечатали бы.
Это называется целевая аудитория. Простому пользователю фотошоп не нужен даже для того, чтобы фотографии резать, не говоря уже о ретуши и цветокоррекции. Нужны отпечатки? В лабе все сделают, просто прийди с флешкой и пальцем в монитор ткни. А если учесть, что большинству фотографии нужны, чтобы ставить в контактик, то вопрос о самом жирном слое покупателей (владельцах смартфонов) вообще отпадает.
Ну прижмут их с одной стороны пряником (реклама) с другой кнутом (закон и аппарат притеснения), купят они фотошоп, даже в урезанной версии? Хуй. В аппсторе уже есть вполне себе хороший и бесплатный (или дешовый, за 33 руб.) заменитель.
> Имею мнение, что если бы подписка на тот же фотошоп стоила 150 рэ в месяц, Адоб бы озолотился (за счёт маркетинга среди обычных пользователей, которым нужно десяток фоточек отжабить) и отделы по борьбе с пиратством не понадобились бы.
вполне возможно. но есть предположение, что в adobe тоже не дураки сидят. у них задача не подороже продать одну копию, а побольше заработать бабла вообще. ну на данный момент нашли вот такой баланс. с другой стороны процесс именно к этому и идет. ценник скорее всего будет снижаться (по мере привычки пользователей покупать лицензионное). это как было время когда игрушки покупали на пиратских компашках, а теперь проще в стиме купить лицуху.
> То есть фрилансом и только фрилансом жить не пробовал? Не погружался, так сказать, в пучины? >
не нашёл в этом смысла пока. мне пока выгодней совмещать. но тут вопрос не в стоимости софта от adobe (стоимость месячной подписки я могу отбить за один "выходной" день работы + останется на пиво), а в количестве заказчиков, чтобы плотно только ими и заниматься.
> Ну прижмут их с одной стороны пряником (реклама) с другой кнутом (закон и аппарат притеснения), купят они фотошоп, даже в урезанной версии? Хуй. В аппсторе уже есть вполне себе хороший и бесплатный (или дешовый, за 33 руб.) заменитель.
Ну так это сейчас, но когда появился аппстор и когда появился PSE? В том и дело что Адоби никогда не ориентировались на обычного пользователя, поэтому и ценовая и рекламная политика у них такие как есть.
Жаль Макромедию они скупили, но с другой стороны есть Корел и у него цены куда как дешевле.
на самом деле (только сейчас задумался об этом) скачки ворованного софта наносят ущерб не столько крупным компаниям типа adobe или ms (у них в любом случае всё более-менее хорошо), сколько небольшим студиям. вместо того, чтобы купить за доступные деньги вполне адекватный софт - качают фотошоп, потому, что фотошоп же!!! да даже если софт бесплатный - вместо того, чтобы поддержать проект хотя бы числом пользователей - пофигу, фотошоп же!!! надо ж с торрентов скачать, и пофигу, что от фотошопа дай бог процентов 5% используется.
Сейчас, сейчас