Большинство россиян хотело бы жить в Стране Советов

>
> То есть внятного объяснения, зачем крестьянину уметь брать интегралы, у тебя нет?
>
Человек, задавший такой вопрос, автоматически заявляет о себе, как об идиоте не имеющим никакого представления о системе подготовки кадров. Умение брать интегралы нужно в первую очередь не самому крестьянину, а его работодателю, коим в советское время выступало государство. Кроме того, образованное население нужно государству, стремящемуся занять достойное место на политической арене - кадровый вопрос первичен во всех областях деятельности - от высокотоварного с/х, развитого машиностроения, низкозатратной и экологичной энергетики до высокоэффективных систем вооружения. Важнейшую роль при этом играет закон перехода количества в качество - шанс получения ученых уровня Пирогова, Ломоносова, Королева, Циолковского и пр. выше, когда в наличии имеются миллионы людских ресурсов, а не несколько десятков тысяч.
Кроме того - здоровая конкуренция на рынке труда стимулирует желание получения дополнительных навыков и знаний, что положительно сказывается на качестве трудовых ресурсов. А делать это проще, если имеется начальная база знаний.
В противовес этому, когда власть держащие стремятся законсервировать текущее положение дел и не допустить посягательств на то, что к кормушке может пробраться кто-либо еще, кроме них и их потомков, в первую очередь ухудшается качество образования и ставятся всевозможные барьеры на пути получения образования остальных слоев населения и вводится ограничения на распространение и доступность информации. Умный крестьянин без образования - это всего лишь еще один будущий кулак, т.е. налогоплательщик. Умный крестьянин, прочитавший и понявший Гегеля, Канта, изучивший труды философов, психологов, социологов, экономистов, - потенциальный Ленин.

В связи с этим вспоминаются недавние заявления Лунтика, что сверхдержавой Россия быть не хочет.

>
> А советском государстве было много маститых учёных крестьянского происхождения? Кто крестьянский сын? Лев Давидович Ландау? Или Лев Семёнович Понтрягин? Или Андрей Дмитриевич Сахаров? Или Игорь Васильевич Курчатов? Или Тамм Игорь Евгеньевич? Или Илья Михайлович Франк? Или Канторович? Или Харитон? Или Колмогоров? Или Капица? Или кто?
>
Грушин П.Д., Дворниченко В.Д., Грабин В.Г., Бурденко Н.Н., Козлов Н.С., М.Т.Калашников, Ильюшин С.В., Ж. Я. Котин, М.И. Гуревич, А.И.Микоян, А.И.Алиханов, Прохоров А.М., Блохинцев Д.И., Ф.М.Гальперин, Коюхов В.К., Седов Л.И., Лаврентьев О.А., Флеров Г.Н., Черенков П.А., Романов Б. А., Романов Е.Р., Петров А.Д.
Это все из рабоче-крестьян. И таких еще не одна тысяча. И еще один - Джугашвили И.В., сын сапожника - речь о двух его статьях ("О политической стратегии и тактике русских коммунистов" (1921) и ее вариант "К вопросу о стратегии и тактике русских коммунистов" (1923).):
[censored] (с) Д.В. Колосов, академик РАО. И к Сталину относящийся весьма негативно.

>>> Умный крестьянин без образования - это всего лишь еще один будущий кулак, т.е. налогоплательщик. Умный крестьянин, прочитавший и понявший Гегеля, Канта, изучивший труды философов, психологов, социологов, экономистов, - потенциальный Ленин.
>>
>> Т.е., без знания крестьянином интегралов так называемые социальные лифты могут и не сработать.
>
> Я уже приводил пример отца физика Константинова, который родился крестьянином, а умер владельцем крупной строительной фирмы.

Т.е. это типичный случай для РИ? Или исключение, подтверждающее общее правило?

>>>>> Я уже приводил пример отца физика Константинова, который родился крестьянином, а умер владельцем крупной строительной фирмы.
>>>>
>>>> Т.е. это типичный случай для РИ? Или исключение, подтверждающее общее правило?
>>>
>>> ...среди официально за-
>>> регистрированных предпринимателей (выбравших гильдейские и про-
>>> мысловые свидетельства) в Москве и Санкт-Петербурге в 1913 году
>>> около четверти относилось к крестьянскому сословию (к купечеству
>>> относилось 36,2% в Москве и 46,3% в северной столице).[censored]
>>
>> относительно общего числа крестьян это сколько?
>
> Не знаю, не считал. Ясно только то, что случай отца Константинова - далеко не исключение и что крестьянин вполне мог стать предпринимателем, и никакие "сословные перегородки" не были тому помехой.

Ну конечно не исключение. Вот Вы нам это и докажите. С цифрами. Потрудитесь посчитать.

>>Слился.
>
> Что?
>
>>На 1914 население РИ без Финляндии составляло ~166 млн.чел.
>>80% из них крестьяне - ~130 млн чел.
>
> Почему ты берёшь статистику по России, а не по Москве и Петербургу?
>
Наверно потому, что урожайность зерновых на Красной площади и мостовых СПб не выше чем процент предпринимателей из крестьян относительно всего числа крестьян.
Наверное потому, что по всей РИ их было не более 1000 человек. Я имею ввиду крупных предпринимателей. А не тех кто владел 4 коровами, 10 баранами, мельницей и т.д. - потому как он по социальному лифту они практически не продвинулись.

> И да, чтобы стать предпринимателем - надо трудиться, а не сидеть сложа руки в надежде "получить роялфлеш"

А Е.Батурина она как, сильно трудилась? Или молодая успешная предпринимательница, по чистой случайности оказавшаяся племянницей губернатора Краснодарского края.
Или Цапки - те то уж точно сами из самых низов поднялись.

>>денежное обращение пришло в расстройство, покупательная сила рубля упала к концу 1917 до 7 коп.
>
> Ну так ещё бы. Печатный станок Госбанка у кого оказался? У большевиков!

Печатный станок оказался у большевиков не раньше ноября 1917. И то! До декабря они изымали деньги из банков, а не печатали новые.

> Насколько размер долга вырос с февраля-1917 по декабрь-1917, когда РИ уже не было?

Сколько он составил до февраля 1917? И на сколько вырос с февраля 1917 по октябрь 1917 и на сколько с октября 1917 по декабрь 1917? Дай свои цифры, раз уж не веришь тем которые тебе дают.

>>Наверно потому, что урожайность зерновых на Красной площади и мостовых СПб не выше чем процент предпринимателей из крестьян относительно всего числа крестьян.
>
> И что? Почему ты берёшь число крестьян по всей России, а предпринимателей - только по двум городам?
>

Потому что ты число предпринимателей "крестьянского происхождения" (отец и дед - крестьяне как минимум) не выдал ни по России, ни по Москве и СПб. Потому я взял твое число - "4" и просто увеличил в 100 раз, сделав допуск, что столицы - место схождения финансовых потоков и там число предпринимателей будет выше.

>>А Е.Батурина она как, сильно трудилась? Или молодая успешная предпринимательница, по чистой случайности оказавшаяся племянницей губернатора Краснодарского края.
>
> Полагаю, возразить тебе нечего, коли уж на РФ перешёл. Ткачёв, кстати - лучший губер в России.

это твои слова:
>И да, чтобы стать предпринимателем - надо трудиться, а не сидеть сложа руки в надежде "получить роялфлеш"

Значит, исходя из этого, племянница Ткачева трудилась по 200 часов в сутки и вообще невзъе..ный гений, раз заработала 3 млрд. к 22 годам.
Ткачев лучший губернатор? В чем? станица Кущевская - в Краснодарском крае, кстати. Олимпиада в Сочи еще не началась, но многие рекорды уже побиты: самый дорогой метр дороги, самое большое превышение сметы и самый вероятный срыв сроков.

>>Печатный станок оказался у большевиков не раньше ноября 1917. И то! До декабря они изымали деньги из банков, а не печатали новые.
>
> Ну вот как раз после этого момента инфляциях достигла заоблачных величин.
>
Сколько было напечатано денег с 1 ноября 1917 по 1 января 1918? Какие темпы инфляции были с февраля 1917 по октябрь 1917 и как изменились после ноября 1917?

>>Сколько он составил до февраля 1917? И на сколько вырос с февраля 1917 по октябрь 1917 и на сколько с октября 1917 по декабрь 1917? Дай свои цифры, раз уж не веришь тем которые тебе дают.
>
> C цыфрами уже выяснили.

Напомни.
1)Сколько до февраля 1917
2)февраль - октябрь 1917
3) октябрь - январь 1918

>>Чем выгоднее? Больше же платим.
>
> Тем, что платим небольшими частями. Например, ты зарабатываешь 50 т.р. в месяц. Что ты предпочтёшь - платить на протияжении 10 месяцев по 4 т.р. или разом заплатить 40?
>
Хорошая математика..вот только не правильная. Ибо правильно - или заплатить 40 тыс. сразу или по 6(как минимум), а не по 4 каждый месяц в течении 10 мес.

>>Австрияки - достаточно почитать исторические исследования о совместных военных действия России и Австрии начиная еще с Петра 1
>
> А причём тут Пётр I?

Я правильно понял, что по качеству австрияков как солдат в ПМВ вопросов не возникает больше?

>>Хорошая математика..вот только не правильная. Ибо правильно - или заплатить 40 тыс. сразу или по 6(как минимум), а не по 4 каждый месяц в течении 10 мес.
>
> То есть при заработке 50 т.р. в месяц ты предпочтёшь отдать разом 40 т.р. вместо того, чтобы растянуть выплаты на несколько месяцев?
>

Т.е. выгоднее отдать 40 сразу, чем 60 постепенно.

>>Я правильно понял, что по качеству австрияков как солдат в ПМВ вопросов не возникает больше?
>
> Если ты сможешь доказать, что за 200 лет австрийская армия не претерпела изменения, то да.

Ну ка назови успешные операции Австрийской армии за последние 200 лет против противника класса Россия/Франция. Итальянцев и румынов в рассчет не берем. Про них даже анекдот есть: "Как разные армии занимают высоту" - итальянцы сдаются в плен, пока количество пленных не превысит количество обороняющихся.
Ну а наши аналогично считали что если Румыния ыступит на стороне центральных держав, то нам надо 16 дивизий, чтобы ее победить, а если выступит на стороне Антанты, то 16 дивизий для того, чтобы прикрыть фронт после ее поражения.

>>Т.е. выгоднее отдать 40 сразу, чем 60 постепенно.
>
> И как ты жить на 10 т.р. будешь? (Особенно если семья)
>
Я за 4 месяца отложу по 10 т.р. и куплю за 40. Если припрет, то конечно возьму и кредит, и выплачу 60, но чтобы считать это выгодным нужны будут очень веские причины.

>>Ну ка назови успешные операции Австрийской армии за последние 200 лет против противника класса Россия
>
> Нас интересует австрийская армия образца начала 20 века, а не "за последние 200 лет". А то ведь можно назвать кучу успешных операций русской армии за последние 200 лет, только из этого едва ли можно сделать вывод, что ВС РФ представляют из себя серьёзную силу.
>
Вообще-то они и представляют из себя серьезную силу.
А насчет Австрии в ПМВ я тебе привел список операций. Потери обеих сторон не являются секретом.

>>Я за 4 месяца отложу по 10 т.р. и куплю за 40.
>
> Это если у тебя есть возможность заранее запланировать. А война, как известно "началась неожиданно в 4 утра". Ещё раз: есть два варианта: а) взять в кредит и платить по 5 т.р. в течение десяти месяцев (аналогия с РИ) б) заплатить разом 40 т.р. и остаться с 10 т.р. на целый месяц. (аналогия с СССР) Ты какой выберешь?
>
1. РИ по факту данных кредитов прекратила свое существование. СССР - выжил.
2. Раз заплатили сразу - значит заначка была. Запланировали.

>>возьму и кредит, и выплачу 60
>
> Знаешь, как называют людей, берущих кредит под 50%? На букву Л.
>
Ну иди найди кредит ниже ставки рефинансирования ЦБ и ниже фактического уровня инфляции в стране. Там где кредиты выдают идиоты не задерживаются.

>>Вообще-то они и представляют из себя серьезную силу.
>
> Да-да, столько лет не могли чеченских бандитов нагнуть. Наверное, от большой мощи.
>
а их стремились нагнуть ?

>>А насчет Австрии в ПМВ я тебе привел список операций.
>
> Времен Петра I?
Ну если Брусиловский прорыв был во времена Петра 1 то конечно.

>>1. РИ по факту данных кредитов прекратила свое существование.
>
> РИ прекратила существование не из-за кредитов, а из-за государственного переворота, не имеющего никакого отношения к госдолгу.
>
А переворот случился от хорошей жизни?

>>СССР - выжил.
>
> Где СССР?
>
Развалился от того, что в ВМВ отдал часть денег на закупку необходимых вещей сразу, а не в кредит? Обоснуй.

>>2. Раз заплатили сразу - значит заначка была. Запланировали.
>
> Нет. Отдали четверть своего ВВП. Золотом. Но ты, конечно, можешь считать, что американцы просто так помогали.
>
Это ты с собой разговариваешь? Золото надо было в банках из под тушенки в окопы слать?

>>Ну иди найди кредит ниже ставки рефинансирования ЦБ и ниже фактического уровня инфляции в стране.
>
> Допустим, ты взял кредит на год. Пусть даже под 20%. Инфляция пусть даже 15%. 50% никак не получается.
да ну?))) с ежемесчным начислением и индексацией считал?)) меньше 35% не будет, обещаю.

>
>>а их стремились нагнуть ?
>
> Да не, так просто, прикалывались.
>
вывод - по данному вопросу ты ноль.

>>Ну если Брусиловский прорыв был во времена Петра 1 то конечно.
>
> Брусиловский прорыв совершила русская армия, а не австрийская.
а против кого?

>>А переворот случился от хорошей жизни?
>
> Те, кто совершил переворот (Родзянко, Гучков, Шингарев и т.д.), жили более чем хорошо и были крайне состоятельными людьми.
>
втроем?

>>Развалился от того, что в ВМВ отдал часть денег на закупку необходимых вещей сразу, а не в кредит?
>
> Я намекнул, что твой тезис "СССР - выжил" - ошибочен, ибо СССР уже 20 лет как нет.
>
По факту наличия внешних долгов СССР в 1941-1945 выжил, РИ распалась по факту 1905-1917. Развал СССР произошел по другой причине.

>>Это ты с собой разговариваешь? Золото надо было в банках из под тушенки в окопы слать?
>
> Это я тебе намекаю, что поставки по ленд-лизу были небесплатными.
Спасибо, Кэп. А теперь вернись к обоснованию твоего тезиса, что оплата ленд-лиза в кредит была выгоднее оплаты сразу.


>>да ну?))) с ежемесчным начислением и индексацией считал?)) меньше 35% не будет, обещаю.
>
> Не возражаю, если ты произведешь более точные рассчёты.
Бери у меня кредит - произведу.

>>а против кого?
>
> Против австрияков. Ну так это говорит о мощи русской армии, а не о слабости австрийской. Немцев мы тоже в ВОВ побили, но никто же не будет говорить, что немцы - слабый противник.
Валуев(русские) против Холифилда(немцы) и Валуев(русские) против ДАМ(австрийцы). То что ДАМ проиграет это не говорит о его слабости, это просто говорит о силе Валуева. А так ДАМ сильный противник и вполне может потягаться с тем же Кличко.

>>втроем?
>
> И т.д.
"и т.д." кто?

>>По факту наличия внешних долгов СССР в 1941-1945 выжил, РИ распалась по факту 1905-1917. Развал СССР произошел по другой причине.
>
> Аналогично, распад РИ произошёл по другой причине. По той же самой, кстати, что и СССР.
ничего общего.

>
>>Спасибо, Кэп. А теперь вернись к обоснованию твоего тезиса, что оплата ленд-лиза в кредит была выгоднее оплаты сразу.
>
> Оплата частями не нанесла бы удар по экономике.
Обоснуй

>
>>Бери у меня кредит - произведу.
>
> Знамёна приняты.
Это работа. За эту работу я получаю деньги. Плати - выполню.

>
>>Валуев(русские) против Холифилда(немцы) и Валуев(русские) против ДАМ(австрийцы)
>
> Осталось доказать, что австрийская армия рядом с русской - тоже самое, что и ДАМ рядом с Валуевым.
[censored]
Все что начинается с Галицийской битвы.

>>"и т.д." кто?
>
> Их соратники в Думе.
>
еще около 400 человек против Собственный Его Императорского Величества Конвой, дворцовая полицейская команда (впоследствии переименованная в Дворцовую полицию); железнодорожная инспекция (преобразованная в 1-й железнодорожный полк); рота (впоследствии батальон) дворцовых гренадер (выполнявшие не только отдельные охранные, но порой и представительские функции), – и Его Императорского Величества Сводный пехотный полк.
Реально терминаторы.

>>ничего общего.
>
> Хорошо. По какой причине распался СССР?
>
Создай новый топик и спроси.

>
> Ты можешь считать, что единовременная выплата золотом в размере четверти ВВП не наносит удар по экономике, я не возражаю.
>
Это золото имело хождение по стране в качестве платежного средства? Как отразилось на внутренних ценах то, что было заплачено золотом?

>>Это работа. За эту работу я получаю деньги. Плати - выполню.
>
> То есть писать сотню постов можешь бесплатно, а совершить простейшие арифметичесие действия - не можешь. Знамёна приняты.
>
Посты я пишу для своего удовольствия.

>>http://vott.ru/entry/69209?cid=431766#comment431766
>
> В таком случае тебе придётся доказать, что австрийская армия-1715 и австрисйская армия-1915 - одно и то же.
тебя в гугле забанили? ищи сам литературу и читай.

>>еще около 400 человек против Собственный Его Императорского Величества Конвой
>
> Примерно также, как у Ельцна.
Примерно. Но есть нюансы.
Уточняющий вопрос - почему население РИ пошло за большевиками, а не за белыми "демократами" и "монархистами"

>>Это золото имело хождение по стране в качестве платежного средства?
>
> Ты не знаешь, какую роль играет золотой запас?
Конкретно на внутреннем рынке СССР как сказалось то, что расплатились частью золотого запаса?

>
>>тебя в гугле забанили? ищи сам литературу и читай.
>
> Я должен доказывать твоё утверждение?
Я должен заниматься твоим обучением?

>>А ты зачем здесь пишешь?
>
> Для того, чтобы получать ответы.
>
Зачем? у тебя такой приоритет личного, что мнение большинства тебя не интересует.

>>читай литературу по теме.
>
> То есть подтвердить тебе ничем?
Ф. Энгельс. Статьи по военной истории
Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. Прусско-австрийская война 1866 года
Moltkes Militarische Werke. III. Kriegsgeschichtliche Arbeiten. Dritter Teil. Der Italienische Feldzug des Jahres 1859. — Berlin, 1904.
Studien zur Kriegsgeschichte und Taktik. Herausgegeben vom Grossen Generalstabe. Band VI. Heeresverpflegung. — Berlin. 1913.
Свечин А.А. Эволюция военного искусства
Писецкий, Д. А. Социокультурный портрет военнослужащего австрийской армии в начале XIX в.
Опубликованные источники Официальные документы 2. А. В. Суворов. Документы. Том IV. М., 1953.
Федорова, О. В. Сражение при Маренго: О военной кампании Н. Бонапарте против австрийских войск в Италии в июне 1800 г. О. В. Федорова Сержант, 2000, N 2, с. 11-15.

Тебе для начала хватит.

>
>>Для поддержания внешнего курса валюты. не? Для внешнеэкономических сделок. не?
>>На внутреннем рынке СССР как сказывался объем золотого запаса?
>
> Я готов объяснить. Но сначала объяви, что на внутреннем рынке размер золотого запаса не сказывается, и что если я докажу обратно, ты признаешь, что царское правительство поступило разумнее, чем советское.
>
На внутреннем рынке СССР фиксированные цены, спускаемые сверху. Давай рассказывай как сказывается объем золотого запаса СССР на внутренних ценах при монополии государства на внешнюю торговлю. А также расскажи где в СССР оплату производили золотом после 1924 года.

>>Готов, но мне лень для тебя искать и перепечатывать.
>
> То есть не готов.
т.е. лень.

>>в приведенной литературе все найдешь.
>
> Доказательств, то есть, у тебя нет. Как обычно.
>
читай

>>Ты читать умеешь? В конкретных условиях конкретного СССР 1941-1945 года размер золотого запаса не влиял на ситуацию на внутреннем рынке
>
> Итак, "в конкретных условиях конкретного СССР 1941-1945 года размер золотого запаса не влиял на ситуацию на внутреннем рынке"
>
> Я готов это опровергнуть. Пообещай, что после того, как мне это удастся, ты признаешь, что царское правительство поступило разумнее, чем советское.
>
>>Теперь давай обосновывай чем ленд-лиз в кредит был выгоднее одномоментного рассчета золотом. В первую очередь для внутреннего рынка. А так же в для послевоенного развития.
>
> И это также готов обосновать в случае, если ты пообещаешь публично признать, что царское правительство поступило разумнее, чем советское.

если сумеешь-то признаю.

> Ладно, приступлю пока к первому. Доказательство будет пошаговым, а чтобы ты не мог перевести в срач, ответы принимаются "да" и "нет". (если нет, то почему)
>
> Шаг №1.
>
> Тезис "Внешняя торговля и внутренний рынок - два абсолютно несвязаянных, и не оказывающих влияние друг на друга направление экономической деятельности" - верный?

нет

>>>>> Ладно, приступлю пока к первому. Доказательство будет пошаговым, а чтобы ты не мог перевести в срач, ответы принимаются "да" и "нет". (если нет, то почему)
>>>>>
>>>>> Шаг №1.
>>>>>
>>>>> Тезис "Внешняя торговля и внутренний рынок - два абсолютно несвязаянных, и не оказывающих влияние друг на друга направление экономической деятельности" - верный?
>>>>
>>>> нет
>>>
>>> То есть внешняя торговля и внутренняя оказывают влияние друг на друга?
>>
>> Оказывают, но не во всех сферах и не во всех типах экономик. Пиши сразу свою теорию. Целиком.
>
> Тезис: В СССР 1941-1945 годов внутренняя и внешняя торговля не оказывали друг на друга никакого влияния - верный?

Чтобы задать правильный вопрос нужно знать большую часть ответа. Ты задаешь глупый вопрос.

>> "Ну-ка дай ему под дых, что бы этот скунс затих!!!" (С)
>
> Контингент Вотта в едином порыве доказал, что нет пределов человеческой мерзости!!!
>
> :-)

Грешно смеяться над больными людьми (с)

С Новым годом всех! Во Владивостоке пошел обратный отсчет)) - 43 минуты!

>>Ты реально дурак или прикидываешься? Оба рынка влияют друг на друга
>
> Так значит всё-таки влияют?

Больше 5 слов в мозг обрабатывать не умеет? Читай все предложение целиком

> Год новый, тред старый.
> [наливает в бокал коньяк, накалывает на вилку ананс, готовится наблюдат представление]

а мы тут в Сибири пельмешками балуемся под водочку..селедочка под шубой.. холодец с чесночком и хреном