Первый тайлинговый оконный менеджер

youtu.be — Архивное видео демонстрирующее работу Siemens RTL Tiled Window Manager (1988). На самом деле далеко не первый, первым был оконный менеджер от Xerox PARC в 1982 году. Но именно мозаичный менеджер от Siemens вошёл в историю и учебники, как заложивший основные принципы современных тайлинговых оконных менеджеров.
Видео, Компьютеры | Митра 21:24 04.10.2022
27 комментариев | 40 за, 0 против |
Митра
Иисусе{4k} »
#1 | 21:24 04.10.2022 | Кому: Всем
[censored]

[censored]
Митра
Иисусе{4k} »
#2 | 22:02 04.10.2022 | Кому: Всем
Кто-то на вотт пользуется вообще чем-то подобным? Сижу на стандартных для новичков i3 и SWAY. Поглядываю в сторону офигенного Herbstluftwm, но пока только начал с ним разбираться. Остальные в основном динамические, а динамические мне не шибко нравятся.
Митра
Иисусе{4k} »
#3 | 01:38 05.10.2022 | Кому: Пальтоконь
> А какой смысл?

Такой, что это очень удобно при работе с несколькими приложениями сразу с минимальными телодвижениями мышью, сенсорной панелью, либо вообще без оных. Всё, что тебе нужно - находится прямо перед глазами. Но при желании, любое окно можно сфокусировать, выдернуть его из стека и поместить поверх других в центре экрана, либо растянуть на полный экран. Так же моментально можно перетасовать окна в любой удобной в данный момент конфигурации одним нажатием. Для работы с текстом, браузером, терминалами, программированием, обучением чему либо - самое то.

Меня всю жизнь раздражала стандартная общепринятая укладка окон листьями. И только попробовав фреймы, я понял, что такое по настоящему эффективное распределение рабочего пространства и, как следствие, эффективная работа с приложениями.
Митра
Иисусе{4k} »
#4 | 01:56 05.10.2022 | Кому: bazuka_joe
> долго сидел на stumpwm, потом переехал на bspwm. Stump все так приятнее для меня

О, практически крысиный яд! Я посматриваю заокеанских скринкастеров, некоторые из них очень хвалят. Но большинство плюётся, считая ратпойсон и стамп, чем-то пиздец, как запутанным и сложным. Но, что с них взять? Забугорным айтишнегам даже время в 24-часовом формате, это охуеть, как сложно! Говорят, мол надо математикой заниматься, чтобы понять, который час!!!

Лично я давно уже приметил стамп и отметил заняться им в будущем на досуге. Единственное, что смущает, так это луа.

А в чём, собственно причина переезда на бэху? Я в ней особо не копался, но динамическая укладка мне неудобна. Хотя режим принятый по умолчанию в бспвм несколько более удобен для широкого монитора, нежели таковой в двм и его наследниках. Поэтому я сейчас начал ковырять травы. Вот это действительно классный для меня и незаслуженно обделённый вниманием скринкастеров менеджер. Возможно о нём вообще мало кто знает.
Митра
Иисусе{4k} »
#5 | 02:21 05.10.2022 | Кому: bazuka_joe
> в стумпе же нет луа, там только лисп. Путаешь, наверное, с awesomewm

Не, не путаю. Путаю луа и лисп!
Митра
Иисусе{4k} »
#6 | 02:27 05.10.2022 | Кому: bazuka_joe
> переехал с генты на nixos, а там нет stumpwm. Запариваться и опокечивать совсем не хочется)

Ты же вроде за guix, что-то говорил. Я его, кстати, так и не смог поставить. У него зеркал мало и один из пакетов не хочет скачиваться. Советуют в таком случае с китайских неофициальных серваков качать, но я что-то пока манал.
Митра
Иисусе{4k} »
#7 | 02:51 05.10.2022 | Кому: bazuka_joe
> добрый человек сделал зеркало[censored]
>
> хостер серваков guix.gnu.org заблочил российские айпишники, не сами ногоеды, нет

Спасибо. Только непонятно, каким образом я отношусь к российскому айпишнику! Но приятно, что хоть немцы признают Одессу русским городом!!!
Митра
Иисусе{4k} »
#8 | 03:31 05.10.2022 | Кому: Всем
Да, юникспорн, это один из моих любимых субредитов в последнее время :)

Много новых занятных гибридных менеджеров стало появляться в последнее время.

[censored]

[censored]

[censored]

Но это больше для баловства, кажется, нежели для работы.
Митра
Иисусе{4k} »
#9 | 05:29 05.10.2022 | Кому: Склеп
> Для этого придумали 2 и больше мониторов. Виртуальные столы - это от отсутствия денег и места.

Как быть с людьми, которые пользуются тайлингом на двух мониторах???
Ну неудобно же двумя мониторами пользоваться. Мне удобно, когда всё на одном экране, без рамок и нужды мотылять головой. Да и не хера мне второй монитор, если у меня ультравайд? А если мне нужно, например шесть приложений держать открытыми и перед глазами, нужно шесть мониторов купить?!!
Митра
Иисусе{4k} »
#10 | 05:42 05.10.2022 | Кому: Склеп
> ЕМНИП, даже в Win2000-WinXP были встроенные виртуальные столы. Только их убрали, потому что статистика и опыт показывали, что ими пользуются настолько мизерное количество человек, что они просто не оправдывали своё существование.

Виртуальные столы, это не фишка тайлинга, а вообще фишка линукса. Тоже очень удобно. Постоянно пользуюсь. Очень удобно, когда у тебя каждый стол приспособлен под свои нужды с разными макетами, мгновенное, в отличии от виндовса, переключение между ними.

Фишка тайлинга в различных макетах, позволяющих продуктивно работать не теряя времени и быстрым переключением между ними без глупостей вроде мышки или перебора альт-табом. Это ж ёбу можно дать, когда у тебя куча открытых окон на одном единственном столе уложены внахлёст перекрывающими друг друга листьями.
Митра
Иисусе{4k} »
#11 | 06:02 05.10.2022 | Кому: bazuka_joe
> просто ты нищеброд!!!

Кстати, да!!!
Митра
Иисусе{4k} »
#12 | 06:10 05.10.2022 | Кому: Всем
Оконные менеджеры, это про эффективность, молниеносность, минимализм. Достаточно немного времени, чтобы привыкнуть. И когда иногда переключаешься в полноценную среду, она не вызывает ничего, кроме недоумения, как таким вообще можно было всю жизнь пользоваться.
Митра
Иисусе{4k} »
#13 | 06:23 05.10.2022 | Кому: Склеп
> Ты уж определись, всё на одном или каждое на своём...

С чем мне нужно определиться? На каждом столе собран свой сетап, в котором есть всё, что нужно для выполнения определённой задачи, содержащий всё, что для этого нужно. Что непонятно? Каждый сетап содержит несколько фреймов, автоматически уложенных бок о бок, не перекрывающих друг друга. Между сетапами можно мгновенно перемещаться, а внутри сетапа можно мгновенно переключаться между фреймами, перетасовать их в различных комбинациях, сфокусировать один из них, развернуть на полный экран или спрятать в скретчпад.
Митра
Иисусе{4k} »
#14 | 07:06 05.10.2022 | Кому: Склеп
> Только бы не работать, да?

Чтобы работать!
Митра
Иисусе{4k} »
#15 | 07:14 05.10.2022 | Кому: Склеп
>[censored]

> на четырех виртуальных рабочих столах.

> не предоставляет способ перемещения окна из одного объекта рабочего стола в другой
> и меню "Пуск", большинство приложений области отображаются только на первом рабочем столе. Кроме того, невозможно удалить объект рабочего стола, поэтому компьютеры не предоставляют способ закрытия рабочего стола, так как это приведет к потерянным окнам и процессам. Поэтому рекомендуемый способ выхода из рабочих столов — выход из системы.

Это убого.
Митра
Иисусе{4k} »
#16 | 07:19 05.10.2022 | Кому: Склеп
> Эта программа из прошлого тысячелетия

А сейчас и такого нет. Хотя в 11-ой что-то такое вроде обещали. Не смотрел ещё. Вообще тайлинговые приложухи есть на гите и под винду и под мак. Но одно дело ещё одно приложение в громоздкой и раздутой среде рабочего стола, совсем другое дело, когда такое приложение вместо этой самой среды.
Митра
Иисусе{4k} »
#17 | 07:39 05.10.2022 | Кому: Склеп
> Как уже писал - ибо массовому большинству не нужно.

Массовому большинству и компьютер не нужен. Тем не менее интерес к такому растёт и эти приложения тоже не зря появляются в таком количестве, в котором раньше их не было. А это значит, что новое поколение начинает проявлять интерес. Не массовый, конечно. Но те, кто хочет обходится без манипуляторов и попробовал тайлинг, вряд ли больше захотят пользоваться чем-то иным. Потому, что это удобно. Да и тунельный синдром, или как оно называется, никто не отменял. Я же не спроста решил минимизировать работу мышью. Почувствовал на себе её пагубное воздействие на здоровье. Осталось только перейти на раздельную клавиатуру

[censored]
Митра
Иисусе{4k} »
#18 | 12:58 05.10.2022 | Кому: bazuka_joe
Спасибо, я пока читал и пытался осознать "кладенец", окончательно потёк крышей!!!
Митра
Иисусе{4k} »
#19 | 13:12 05.10.2022 | Кому: gl00m
> На ноуте пользуюсь awesomewm

Для меня, что луа, что лисп. Никогда не сталкивался. Если сишный dwm ещё как-то можно попытаться разобрать, то это вообще тёмный лес для меня. Из того же семейства есть qtile на питоне, что легче хакать, но он, зараза, медленный. Щас надыбал ещё spectrwm. Тоже сишный, но можно настраивать через файл конфигурации. Но оно всё динамическое. Лучше продолжу хербстлуфт ковырять. Он действительно классный, что-то среднее между динамикой и мануалом.
Митра
Иисусе{4k} »
#20 | 15:17 05.10.2022 | Кому: Tolstoy
> Убедил!!!
> Посоветуй пожалуйста что-нибудь.
> Исходные такие: довольно (на самом деле уже недовольно) старый комп, виньда №7, ограниченная учётка, не должно привлекать внимание санитара одмена.

Я никогда не пробовал виндовых тайлеров. Тут речь про линух. В случае венды ничего не могу посоветовать. Если вдруг придёт в голову, то посоветую начать с освоения оконного менеджера i3. Как-нибудь выложу видео где устанавливаю, например, арч, накатываю и настраиваю i3, если научусь делать скринкасты. На встроенной графике, слышал это проблематично.

Вот тут можно глянуть, что это такое

[censored]
Митра
Иисусе{4k} »
#21 | 15:55 05.10.2022 | Кому: Tolstoy
Имел в виду, что если тебе придёт в голову поставить линух, то могу посоветовать i3. После редактирования выпала целая фраза! Ну и само собой i3 можно накатить на любой другой дистрибутив. Что за ноут, какой проц, видяха, оперативка?
Митра
Иисусе{4k} »
#22 | 18:32 05.10.2022 | Кому: Tolstoy
> Но в любом случае спасибо за наводку: попытаюсь виндовые сам пошукать.

Насколько я понимаю, виндовые тайлеры, это совсем другое по функционалу и своим принципам.
Митра
Иисусе{4k} »
#23 | 19:27 05.10.2022 | Кому: Tolstoy
[censored]

Вот, что-то типа этого. Не знаю пойдёт ли у тебя, существует ли оно вообще в природе, но глянь. Правда преимуществ особых не даст, потому, как оно скорее всего запускается в среде рабочего стола винды, а не вместо неё. Но поиграться можно наверное.
Митра
Иисусе{4k} »
#24 | 01:44 06.10.2022 | Кому: gl00m
> Лично мне (лично мне) вполне хватает для решения основной (лично моей) задачи в винде - как разместить окна с минимальными использованием мыши.

Здорово! А заголовки окон она позволяет убрать и настроить рамки в один пиксель? Умеет ли делать "велосипед"? :) Насколько это вообще сравнимо по принципам скажем с тем же i3?
Митра
Иисусе{4k} »
#25 | 02:04 06.10.2022 | Кому: gl00m
> Без понятия что это в контексте "манагер форточек"

Ну, оно тебе точно не надо. Просто позволяет иногда расслабиться пару секунд. Это упражнение для пальцев, кручение фреймов в макете по кругу, туда-сюда.
Митра
Иисусе{4k} »
#26 | 02:15 06.10.2022 | Кому: gl00m
> Когда погромисту нужно расслабиться, оно встает из-за стола и идет куда-нибудь. Например - в кабак! Ну или в бассейны-спортзалы. На крайняк - либо к кофемашине (если в офисе), либо к чайнику (если дома).

Велосипед, это про микрораслабление, а не про оттянуться!
Митра
Иисусе{4k} »
#27 | 02:28 06.10.2022 | Кому: gl00m
> Так и я про то же самое!!!

Ну, тогда я про нанораслабление!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.