Имеется Россия. Буржуазная. Имеется США. Буржуазные. США хотят ослабить или раздербанить Россию, используя любые средства - в том числе фашизированную Украину для ведения войны с Россией. Надо ли сопротивляться этому буржуазной России? Будет ли доволен условный Тегусигальпа, если затея штатов увенчается успехом и в ослабленную РФ - в Калининградскую область зайдут польские и литовские военные? Будет ли возможно в таких условиях вести коммунистическую пропаганду?
И что значит сплотиться? Это как именно? Какие действия подразумеваются?
А что значит не сплачиваться? Это как?
Думаю, лучше двигаться от простого к сложному. Мне реально не понятны антецеденты, стоящие за словом "сплотиться". Есть ли какой-то фиксированный набор действий? Ну например: вступить в штурмовики Рёма в сорок сороков или ДШРГ Русич - это сплотиться или нет? А помогать деньгами или медикаментами бойцам СВО и НМ ЛДНР?
А не сплотиться - говорить, что не поддерживаешь СВО - это не сплотиться?. А помогать украинским военным, которых как часть народа Украины "геноцидит" власть РФ?
> Подписаться на канал, написать комментарий, нажать на колокольчик
Шутка смешная. Но хотелось бы от разбирающихся камрадов услышать серьезные ответы. Я уже в том возрасте, когда допускаю, что сам лично могу чего-то не понимать. И прежде чем начать записывать всех в красный или черный блокнот, хочу глубже разобраться в проблеме.
> А строить дома в Мариуполе, как российские строители?
А заявить, как небезызвестная Хельга ныне Тифлисская, что оставивших насиженные места и семьи мужиков, уехавших в ДНР и погибших там, нужно оживить и надавать по щщам и вернуть в могилы - вот это не сплотиться?
Считают ли СВО геноцидом украинского народа украинцы, воюющие в составе НМ ДНР и ЛНР, а также камрады Шепа, дядя Петя, Митра, Ронин, Фельдкурат, Викинс и другие?
Россия на данный момент далека от великости. Никаких иллюзий на этот счет нет.
> не нуждается в помощи жалкого буржуазного НАТО в отрицательном приросте населения!..
Из этого следует, что от борьбы и конкуренции за место под солнцем надо отказаться и позволить врагу ускорить процесс? Ты на это намекаешь?
> Думаю, что ответ будет - да. Ведь и там, и тут - одинаковый фашизм
В таком случае у меня назрел бы такой вопрос:
"Сначала Донецк обстреливали кассетными боеприпасами с минами-"лепестками", теперь намеренно ударили по емкостям с аммиаком"
Если Украина уничтожает украинцев, живущих в Донецке, а РФ пытается сделать так, чтобы украинцев не уничтожали, то насколько такой фашизм - одинаковый? Или одно из этого не фашизм?
ХЗ, что это значит. Я живу, у меня есть работа, я могу пойти платно или бесплатно в больницу, мои дети ходят в детский зад за 2000 руб. в месяц. А через год пойдут в бесплатную школу. В мой дом не летят ракеты и по моему городу не прилетает кассета с лепестками.
> сейчас СВО проводится ради твоего благополучия?
Нет. Она, в первую очередь, проводится в интересах правящего класса России, для которого стоит вопрос выживания и процветания.
А ты уверен, что при отказе от борьбы и уходе РФ с мировой политической арены в качестве субъекта политики, тебе и мне найдется место под солнцем?
> Просвяти, а то вдруг не только я могу быть идиотом
[censored]
> Свои капиталистические задачи?
Естественно, ты абсолютно прав, а среди таковых задач - уничтожение или ослабление конкурентов. С учетом того, что это военный блок, капиталистические задачи будут решаться военными методами, среди которых физическое уничтожение граждан РФ, в том числе меня и моих близких.
> А какие задачи может решать буржуазно-капиталистичечкая Россия в рамках своей деятельности
1. Устранение угроз со стороны конкурентов.
2. Овладение ресурсами и рынками сбыта.
3. Продвижение своей воли на международной арене в интересах правящего класса.
> Россия и так представляет собой переферийную обслуживающую экономику на мировой арене.
Это справедливо. Означает ли это, что России нет на мировой политической арене? Означает ли это, что Россия не обозначена главнйо угрозой военному блоку НАТО. Означает ли это, что текущее состояние РФ и ее возможности не оценивается соседями по глобусу, как требующие изменения в более удобную для них строну посредством военных методов?
> поскольку поле моих интересов пересекается со полем интересов правящего класса, пока пересекается
И у меня по ряду моментов на текущую дату - пересекается.
> По данным Госкомстата СССР Россия без смертельного НАТО живёт без 30млн. человек
У тебя какое-то слово пропущено. Я не понял. Если ты про убыль населения - то мне об этом известно. Я не опровергал это.
Давай, чтоб не плодить сущности: я знаю и про убыль населения, и про снижение уровня жизни и про проеб промышленности.
Вопрос ровно один: поддерживать СВО или нет?
> Как Ленин, помогать другим и жить не только в поле своего мира
Например? Я вот засылаю деньги на нужды бойцов СВО и нужды населения ЛДНР. Пойдет такое?
Ты вот не боишься, что тебя застрелит НАТО, ты как действуешь в рамках заветов Владимира Ильича Ленина?
> Эти соседи лично мне о своих оценках не докладывают -)
Докладывают. Я тебе Стратегию НАТО скинул. Там они свои оценки излагают.
СТрого говоря, довольно сложно, мне во всяком случае, математически измерить ответственность партнеров и местных реакционеров. Реформы рыночные воплощали наши посконные буржуи.
> Там где начинается NATO’s Core Tasks о России ни слов
The Russian Federation is the most significant and direct threat to Allies’ security
and to peace and stability in the Euro-Atlantic area. It seeks to establish spheres of
influence and direct control through coercion, subversion, aggression and annexation.
It uses conventional, cyber and hybrid means against us and our partners. Its coercive
military posture, rhetoric and proven willingness to use force to pursue its political
goals undermine the rules-based international order. The Russian Federation is
modernising its nuclear forces and expanding its novel and disruptive dual-capable
delivery systems, while employing coercive nuclear signalling. It aims to destabilise
countries to our East and South. In the High North, its capability to disrupt Allied
reinforcements and freedom of navigation across the North Atlantic is a strategic
challenge to the Alliance. Moscow’s military build-up, including in the Baltic, Black
and Mediterranean Sea regions, along with its military integration with Belarus,
challenge our security and interests
> Про Китай в доктрине написанно не много, но более озабоченно.
The Russian Federation is the most significant and direct threat to Allies’ security
and to peace
Ты ранее сказал, что НАТО Китаем озабочено. Но тут написано, что Россией. Полагаю, игнорировать фатор угрозы со стороны НАТО все же не стоит. Или ну его - ерунда эта ната?
За последние 6 лет жена трижды прошла бесплатное обследование для будущей мамы. А потом бесплатно рожала. И первые месяцы врачи бесплатно ходили проверяли. А потом бесплатно ходили лечили.
Правда, у них зарплата низкая и работы дохуя.
Это всем известно. Кто и зачем. Ты прям мастер констатации очевидного риторическими приемами.
У меня складывает впечатление, что в твоей картине мира умещается только одно зло. Другое не влезает: И нато не угроза, и периферийная экономика не повод биться за ресурсы, рынки сбыта и влияние. Ленин бы тебя за недальновидность пожурил.
Твой первоначальный тезис был ответом на мое сообщение о том, что нато видит в РОссии УГрозу. Ты сказал "НАТО Китаем озабочено", исключив, по моему мнению, Россию из угроз. А это не так.
> Опасаться нужно того
Это они пишут или ты сам за них придумал? А не знаю, чего нате нужно опасаться больше. А вот то, что РФ - стратегическая угроза военному блоку - знаю.
Это не делать. Это думать. А делать что надо?
Вот есть две силы: ихний капитал и наш. Их противоречия перешли в горячую фазу. В виде войны. Надо поддержать их? Надо поддержать нас? Сделать что-то третье? Что именно?
Вот ты себе не врешь и называешь вещи своими именами. А дальше?
Пока я понял только, что нужно думать, что наша буржуазия плохая (а это и ежу понятно), а угроза со стороны забугорного капитала несущественна, тогда все станет хорошо и правильно.
> > > они защищают интересы российской буржуазии, с оружием в руках. > > > > Или интересы иных групп, выделенных по иному признаку тоже существуют? > > Существуют
Во-первых, камрад, как ты, видимо, понял, я твою позицию по вопросу поддержки СВО не разделяю. И называемые тобой факты - действительные факты, истинные (про действия в интересах буржуазии), на которых твоя позиция базируется, мне кажутся ошибочными, даже не так- не полными. Ты не учитываешь ряд моментов.
Во-первых, как ты признал, существуют другие группы, взаимодействие которых осуществляется не только на классовых основания. Классовая основа - она глобальна. Марксизм - это глобальная наука. Например, как астрофизика. Наблюдения марксизма верны. И верно твое утверждение о защите интересов буржуазии участниками СВО.
Однако кроме марксизма (астрофизики), существуют и другие науки, предмет изучения которых не столь глобален (социология, биология), но он объективно существует.
Поэтому ответ на вопрос, как появилась жизнь у физика-планетолога и у биолога будет разный, но они оба будут верные.
Так и здесь - на глобальном уровне - мы наблюдаем реализацию интереса определённого класса. А на ином уровне наблюдаем реализацию интересов региональных, языковых и политических групп.
Так, ребята, отхуярившие в Харькове, Луганске, Донецке в 2014 году майдануов у ОГА - они защищали свои политические интересы. Когда появилась угроза их жизни и угроза невозможности реализовать свои социальные и политические интересы (не признавать незаконную власть, говорить на своем языке, пользоваться широкими политическими правами в рамках автономии), они взяли в руки оружие.
Во- вторых, как твой друг аспав заметил, военные входят в подмножество люди. И, помогая военнослужащим, я не только способствую ведению боевых действий, как ты говоришь, и тем самым подыгрываю в сторону отечественной буржуазии, но и способствую выживанию, и оздоровлению людей, которые защищают свои групповые и личные интересы. Военнослужащие НМЛДНР, повторюсь, - это ЛЮДИ. Вынужденные защищать свои групповые интересы в то же самое время, когда они тем самым защищают интересы чуждого им класса. Подумай над этим. Иначе, смею предположить, ты скатишься в социал-дарвинизм. Для коммуниста - это недопустимо.
Во-вторых, любой класс состоит из людей, которые, в свою очередь, формируют и другие общности. При наличии внешней, объективно существующей угрозы стране - эта самая угроза касается не только дерипасок, язви их в душу, но и наёмных работников общепита. Глобальная природа данного положения дела безусловно классовая, но стрелять хаймарсами будут не по классу а по городу, где живут люди разных классов. И от этого никуда не деться. Объективно. На дворе не коммунизм.
Если не читал, советую:[censored]
И еще. Идейные предшественники современных левых, например, рассуждая о буржуазных войнах, занимались при этом делом, пользуясь ситуацией:
"В. И, Ленин подчеркивает, что в годы первой мировой войны пролетарские революционеры все свое внимание направили на революционизирование армии, на использование ее против империалистических разбойников, на превращение несправедливой, грабительской войны между двумя группами империалистических хищников в справедливую и законную войну пролетариев и угнетенных трудящихся масс каждой страны против «своей», «национальной» буржуазии. Результаты работы большевиков в армии, как отмечает Ленин, положительно сказались на выборах в Учредительное собрание, в которых участвовали армия и флот: на Северном, Западном, Юго-Западном, Румынском и Кавказском фронтах, Балтийском и Черноморском флоте за большевиков было подано 1791,3 тыс. голосов. Уже к октябрю — ноябрю 1917 г. армия была наполовину большевистской.
«...Имея почти половину голосов в армии вообще, — пишет Ленин, — мы имели подавляющий перевес на фронтах, ближайших к столицам и вообще расположенных не чрезмерно далеко» (стр. 10). Политический «ударный кулак», которым располагали большевики в армии, обеспечивал им подавляющий перевес сил в решающем пункте, в решающий момент.
Сейчас, сейчас
И что значит сплотиться? Это как именно? Какие действия подразумеваются?
А что значит не сплачиваться? Это как?