Борис Джонсон призвал российских ученых переезжать

kommersant.ru — В Великобританию. Премьер Великобритании Борис Джонсон обратился к российским ученым с призывом переезжать из РФ. По его словам, это предложение является расширением действующей системы партнерства с украинскими университетами, которые позволяют украинским ученым вести исследования в Великобритании.
Новости, Наука | RRB 06:24 28.06.2022
21 комментарий | 21 за, 13 против |
MR400
идиот »
#1 | 06:30 28.06.2022 | Кому: Всем
Всё, решено! Перебираюсь в Шотландию. I стану боротися за незалежнicть погнобленого шотландського народу вiд клятих англiканських москалiв!
Кто без кiлту - той москаль!
Вiнздоряку на гiляку!!!
#2 | 06:35 28.06.2022 | Кому: Всем
То есть британских учёных, сцуко, им мало.
#3 | 06:42 28.06.2022 | Кому: Всем
Да-да, вэлкам в британский рай, будете с местными учеными локтями толкаться в борьбе за гранты. Евросоюз как раз не так давно объявил, что гранты только для ученых ЕС. :))
#4 | 06:48 28.06.2022 | Кому: Всем
Не, не поеду.
acolyte
рядовой Шутник »
#5 | 06:51 28.06.2022 | Кому: MR400
Лондіняку - на гіляку!
#6 | 07:03 28.06.2022 | Кому: Всем
В принципе, радует что они идиоты. Вместо того чтобы максимально благоприятствовать эмиграции - они её максимально усложнили. Какому-нибудь ученому Васе из Волгограда в Великобританию не попасть: потому что - визу хуй получишь, карточки и зарубежные счета не работают, прилететь в Великобриташку можно только с пересадками так как прямых рейсов нет и это не говоря о том, что Васю отовсюду выгнали и научное сотрудничество прекратили, т.е. банально об Васю вытерли ноги.

"Вася, приезжай!".

Были бы они умные - мы бы конечно натерпелись бы тут и с "философскими пароходами" и с выводом денег за рубеж через свифты-фигифты и бегством капитала в виде олигархов если бы их там не грабили. Короче европейцы в своей ненависти к русскому сделали максимум для того чтобы ничего этого не было.
#7 | 07:21 28.06.2022 | Кому: Kaktus
А и да, нас же ещё из Болонского процесса исключили и теперь дипломы наших молодых специалистов там официально не котируются. Короче, им там ордена надо выдавать, за такие пируэты по сохранению ученых внутри страны.
#8 | 08:21 28.06.2022 | Кому: Kaktus
Ты сейчас серьезно? Реально востребованные люди релоцируются очень легко, другой вопрос, то таких очень мало. А перелты и счета тут вопрос десятый уже
#9 | 08:28 28.06.2022 | Кому: Sainorn
> Ты сейчас серьезно?

Абсолютно.

> Реально востребованные люди релоцируются очень легко, другой вопрос, то таких очень мало.


А с препонами станет ещё меньше.

У меня в Питере, во Фрунзенском районе врач-эндоскопист в 18-ом году переехал в США вместе с семьей. Про то насколько сейчас это реально повторить - можно даже не пытаться рассказывать.

Ну и про легкость "релокации" - это смешно, она в принципе не легкая, если ты не "сам по себе индеец с одной сумкой в зубах". Тут переезд в другой район-то проблемы вызывает, а переезд в другую страну с семьей - это и так-то в беспроблемные времена геморрой был, а сейчас он ни хера легче не стал.
#10 | 08:47 28.06.2022 | Кому: Kaktus
> А с препонами станет ещё меньше.
> У меня в Питере...

Всегда удивляло пренебрежительно отношение к разным специалистам в стиле "да хуй они куда уедут, да и нахуй они кому нужны в этих гомопомойках".
Вот интересно, если товарищ Эрик Принс, основатель чвк Блэквотер, начнёт делать заявления типа "Приглашаем специалистов из чвк Вагнер на работу в чвк Академи с годовой зарплатой с дополнительными тремя нулями" - в Кремле начнут рассуждать "да хуй они туда попадут, и вообще они нам гарантировали не разглашать многие данные, да и кому вообще нужны кадровые военные специалисты узкого профиля"?
Твой пример Питерского знакомого - это не общая статистика, даже если б ты сказал, что по приезду он сразу получил месячный оклад в $100k.
#11 | 08:55 28.06.2022 | Кому: Brazigger
> Твой пример Питерского знакомого - это не общая статистика, даже если б ты сказал, что по приезду он сразу получил месячный оклад в $100k.

Речь даже не об окладах, а о банальной доступности оформления хотя бы первоначальных документов, которой теперь вообще нет. Для примера, чтобы получить визу в США - надо съездить в Польшу, потому что сейчас на территории РФ визы не выдают.

И даже не думай что это будет твоя самая главная насущная проблема при планировании эмиграции, скажем так :)
#12 | 09:17 28.06.2022 | Кому: Kaktus
> Речь даже не об окладах, а о банальной доступности оформления хотя бы первоначальных документов

Речь не про терапевта, который сумел прокрасться в более богатую страну через бюрократическую волокиту, чтоб работать строителем. Речь про предположительно программное заявление главы государства, который в рамках сотрудничества Британской и Украинской образовательных систем предлагает Россиянам через эту систему устроиться в UK. Учитывая отсутствие у всех сомнений в зависимости Украинских властей от решений "Запада", вполне возможен упрощенный переезд для Россиян куда-либо через незалежную безо всяких предположительных расстрелов на границе и требований поцеловать свастику и зигануть.
#13 | 09:21 28.06.2022 | Кому: Brazigger
> Учитывая отсутствие у всех сомнений в зависимости Украинских властей от решений "Запада", [вполне возможен упрощенный переезд для Россиян куда-либо через незалежную] безо всяких предположительных расстрелов на границе и требований поцеловать свастику и зигануть.

А ты смешной, да.

Мне просто даже интересен момент, как россиянин может сейчас попасть на незалежную (за исключением ситуации - "в форме и на танке").
#14 | 09:41 28.06.2022 | Кому: Всем
Отъезд советской научной элиты при развале Союза был организован показательно. Всех как корова языком слизала, кто хоть чего-то стоили и имел желание уехать. Вплоть до помощников младших лаборантов.
#15 | 09:53 28.06.2022 | Кому: Kaktus
Я про "вполне возможен", а ты, горячий, про "попасть сейчас". Даже если "ни попасть никогда" - есть другие третьи страны. Как иранцы по идеологическим мотивами вполне легально в США перебираются? И них под боком те же Армения и Грузия - не через Изриль же они улетают в рамках какого-нибудть гранта по "исследованию причин персидско-израильского конфликта"
#16 | 09:57 28.06.2022 | Кому: Brazigger
> Я про "вполне возможен", а ты, горячий, про "попасть сейчас".

Обратился-то он и приглашает - прямо сейчас, а не когда-то потом. Мы вроде его обращение обсуждаем и про сейчас? Потом может и санкции отменят, "потом" вообще может быть что угодно.
#17 | 10:23 28.06.2022 | Кому: Kaktus
Если цепляться к его словам буквально - да, он менее сообразителен, чем Владимир Путин, который всем известно когда пообещал среднюю зарплату в 2200 евро не сейчас, а по позже.
А вот если UK универы объявят, что РФ аспиранты могут по идеологическим причинам уехать в UK хоть через Узбекистан чтоб работать вместе с Укр аспирантами - заполнять заявку по этому урлу, пакет документов аплоадить такой-то - уже будет не очень приятная для руководителей разного звена конкретика.
#18 | 10:41 28.06.2022 | Кому: Brazigger
> А вот если UK универы объявят, что РФ аспиранты могут по идеологическим причинам уехать в UK

У нас уже были соглашения между университетами - их все благополучно закрыли и разорвали. О чём я и говорю, на текущий момент - никакого упрощения нет, всё что было сделано - сделано на максимальное усложнение. Для нас - это идеальный вариант, нам практически ничего не нужно делать для удержания учёных и молодых специалистов внутри страны, всё сделал сам Запад, своими руками.

На текущий момент аспирант из РФ никаким образом не может попасть в университеты UK. Вообще. А значит он остаётся в РФ. Вот и вся недолга, на текущую реальность. Так было сделано Западом.

> уже будет не очень приятная для руководителей разного звена конкретика.


Они вполне могли организовать "философские пароходы" - это факт, но вместо этого максимально заперли людей здесь, сами. Не только усложнив получение виз, но усложнив перелёты, денежные переводы, научно-техническое сотрудничество между университетами (по линии которых и можно было бы переманивать нужных сотрудников) и т.д. и т.п.

То что сейчас Джонсон "приглашает" - это смешно, потому что они всё сделали, чтобы это "приглашение" не работало совсем. Что и хорошо.
#19 | 11:27 28.06.2022 | Кому: Kaktus
> У нас уже были соглашения между университетами - их все благополучно закрыли и разорвали.

А какая помощь в рамках соглашения между РФ-UK университетами нужна, чтобы студент/сотрудник принял идеологическое решение о переезде [в страну, которая ценит открытость, свободу и стремление к знаниям, и где нет путинского насилия]? Надо у ректора своего ВУЗа попросить, чтоб он отъезд организовал по данным мотивам?

> То что сейчас Джонсон "приглашает" - это смешно


Да не "сейчас" он приглашает, а просто заявил о старте программы, к которой, по его заверению, смогут присоединиться россияне - а говна полезло, будто предатели пароходами родину покидают.
[censored]
[The so-called researchers at risk scheme, which now has an expanded budget of almost £10m, will see about 130 Ukrainian academics brought to the UK and supported.]
"Сейчас" это бюджет в 10 миллионов фунтов на объединение образовательных систем, куда входит и переезд 130и украинских академиков в UK, очень уважаемых скорее всего. Более младшие сотрудники будут изучать и продвигать демократию у себя дома за домашнюю зарплату. Надо понимать, потенциально присоединиться к программе, если дело не ограничится этими десятью миллионами, смогут явно не младшие научные сотрудники из восточной части РФ в количестве 10.000 человек с намерением переехать.
#20 | 11:35 28.06.2022 | Кому: Brazigger
> А какая помощь в рамках соглашения между РФ-UK университетами нужна

У нас был Болонский процесс и соглашение между нашими университетами и университетами Европы, где диплом нашего ВУЗа котировался там. Аспирант элементарно со своими документами продолжал учёбу в университете Европы. Сейчас этого больше нет. После исключения РФ из Болонского процесса - нельзя взять документы нашего ВУЗа и устроиться в европейский. Без соглашений между университетами нельзя проводить обмен студентами, выписывать официальные приглашения для них и т.д. и т.п. Больше того, после разрыва соглашений между университетами, их университеты больше ничего не знают о наших молодых учёных и специалистах, которых можно было бы пригласить или вывезти, так как нет обмена информацией и сотрудничества по образовательным вопросам и программам и т.д.

> Да не "сейчас" он приглашает, а просто заявил о старте программы


Эти все программы [уже были], он их благополучно сам разорвал. Сейчас выписывать молодых учёных из РФ - охуенно сложно. Раньше было легко, а теперь - нет. Ты это не понимаешь или что?
#21 | 12:52 28.06.2022 | Кому: Kaktus
> У нас был Болонский процесс и соглашение между нашими университетами и университетами Европы, где диплом нашего ВУЗа котировался там.

Ты снова про стандартизацию образовательных процессов - а Борис Джонсон про идеологию. Стали бы выделять деньги на "объединение образовательных систем Англии и Украины", не случись война? Если бы Украина сейчас не была участником процесса - сильно бы это затруднило переезд украинского научного персонала?

> После исключения РФ из Болонского процесса - нельзя взять документы нашего ВУЗа и устроиться в европейский.


Просто опять придётся изъёбываться с программами типа Ерасмус. Технически, те же Индия и Китай не являются участниками Болонского процесса, что не мешает вузам между собой сопоставлять стандарты образования. Но на фоне авиаблокады и...

> Больше того, после разрыва соглашений...


Эмоциональный накал спадёт - остаётся только выжидать.

> Эти все программы [уже были], он их благополучно сам разорвал.


Программ типа "Поддержка научного сектора в рамках общей поддержки украинской экономики и безопасности перед лицом Российской агрессии" ещё не было. Я не помню, что бы кто-то создавал программы типа "Поддержка теологии в рамках общей поддержки экономики и безопасности Сирии перед лицом Российской/Американской агрессии", заявляя при этом о здравом смысле.

> Сейчас выписывать молодых учёных из РФ - охуенно сложно.


Давай не будем говорить исключительно про научный персонал - "запад" прекрасно знает, какие вузы каких специалистов могут воспитать. Тов. Патрушев недавно говорил удивительное про высшее образование в США - студентов и специалистов, мол, набирают легко, а обратно шлют подготовленных врагов народа.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.