Владимир Ильич об итогах свободных выборов

m.vk.com#потомки
Картинки, Общество | Акелла 08:08 21.09.2021
14 комментариев | 82 за, 0 против |
Mr. Maximus
надзор »
#1 | 08:25 21.09.2021 | Кому: Oberon
Партия I Дума II Дума III Дума IV Дума
РСДРП (10) 65 19 14
Эсеры - 37 - -
Народные социалисты - 16 - -
Трудовики 107 (97)[8] 104 13 10
Прогрессивная партия 60 - 28 48
Кадеты 161 98 54 59
Автономисты 70 76 26 21
Октябристы 13 54 154 98
Националисты - - 97 120
Правые - - 50 65
Беспартийные 100 50 - 7
Всего 511 500 441 442
Количество фракций при роспуске Думы 6 10 11-12 11-16

Государственная дума II
созыва работала с 20 февраля по 3 июня 1907 года (одну сессию).

По своему составу она была в целом левее первой, так как в выборах участвовали социал-демократы и эсеры. Созвана согласно избирательному закону от 11 декабря 1905 г. Из 518 депутатов было: социал-демократов — 65, эсеров — 37, народных социалистов — 16, трудовиков — 104, кадетов — 98 (почти вдвое меньше, чем в первой думе), правых и октябристов — 54, автономистов — 76, беспартийных — 50, казачья группа насчитывала 17, партия демократических реформ представлена одним депутатом. Председателем был избран кадет Ф. А. Головин. Товарищами председателя — Н. Н. Познанский (беспартийный левый) и М. Е. Березин (трудовик). Секретарём — М. В. Челноков (кадет). Кадеты продолжали выступать за отчуждение части помещичьей земли и передачу её крестьянам за выкуп. Крестьянские депутаты настаивали на национализации земли.

1 июня 1907 премьер-министр Столыпин обвинил 55 депутатов в заговоре против царской семьи. Дума была распущена указом Николая II от 3 июня
Mr. Maximus
надзор »
#2 | 08:35 21.09.2021 | Кому: 4ekist
> Ленин об этом говорит прямым текстом

Ленин говорил об участии в тот момент, когда была реальная возможность иметь право голоса в Думе (см. выше Дума №2).
После её разгона участие Социалистов в работе Думы свелось до уровня декорации, после чего и мнение Ленина о целесообразности участия в буржуазных выборах поменялось соответственно.
Mr. Maximus
надзор »
#3 | 08:37 21.09.2021 | Кому: Акелла
[censored]
Mr. Maximus
надзор »
#4 | 08:46 21.09.2021 | Кому: nachoperot
> Уважаемый, я вижу, ты добрый человек,

при размещении коммаентария в правом нижнем углу есть кнопка "картинка"
Жмякаешь её и получаешь тэги для вставления ПРЯМОЙ ссылки на нужную тебе картинку.
Из мобильной версии ВК картинки вставить не получится - надо перейти в полную версию, или как я в данном случае, отправить её самому себе и открыть в полной версии ВК для получения прямой ссылки на картинку.
Mr. Maximus
надзор »
#5 | 08:58 21.09.2021 | Кому: 4ekist
> Источник:[censored]

Камрад, ты на даты принципиально не смотришь?
Статья ПОБЕДА КАДЕТОВ И ЗАДАЧИ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ (Написано 24—28 марта (6—10 апреля) 1906 г.
Напечатано в апреле 1906 г. отдельной брошюрой в изд. «Наша Мысль»)

Государственная дума II созыва работала с 20 февраля по 3 июня 1907 года (одну сессию).
Mr. Maximus
надзор »
#6 | 09:15 21.09.2021 | Кому: 4ekist
> Или ты видишь принципиальные отличия?

Я смотрю на даты, потому что оппоненты всё время скатываются в догматизм: раз ВИЛ однажды так сказал, то так оно должно быть всегда.
Тогда как ВИЛ - это очень живой и эрудированный полемист, который шёл в ногу со временем и корректировал свои взгляды на отдельные события в зависимости от полученного опыта.
Поэтому ориентироваться на его слова, сказанные ДО опыта работы Думы №2 и её скандального разгона - это как умышленно игнорировать наличие двери и упорно лезть через окно.
Взгляды Ленина на парламентаризм окончательно оформились к 1917 году , когда вышла программная "Государство и революция", где мы читаем:
"Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, - вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках. "
и подтвердились в 1919 в Привет итальянским, французским и немецким коммунистам
"Только негодяи или дурачки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, производимых под гнетом буржуазии, под гнетом наемного рабства, а потом должен завоевывать власть. Это верх тупоумия или лицемерия, это – замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти."
Mr. Maximus
надзор »
#7 | 09:22 21.09.2021 | Кому: Oberon
> Наверное вопреки мнению.

В количестве:
РСДРП
1 дума - 10 человек из числа Трудовиков
2 - 65

Выборы в III Госдуму проходили осенью 1907 года.

Закон 3 июня 1907 года радикально перераспределил число выборщиков в пользу помещиков и крупной буржуазии (они получили 2/3 общего числа выборщиков, рабочим же и крестьянам было оставлено около 1/4 выборщиков). Право рабочих и крестьянских выборщиков самим избирать положенное им число депутатов из своей среды передавалось губернскому избирательному собранию в целом, где в большинстве случаев преобладали помещики и буржуазия. Городская курия разделялась на 2: 1-ю составляла крупная буржуазия, 2-ю — мелкая буржуазия и городская интеллигенция. Представительство народов национальных окраин резко сокращалось: народы Средней Азии, Якутии и некоторых других национальных районов полностью отстранялись от выборов.
Итог для РСДРП неутешителен:
3 - 19

В состав фракции РСДРП в четыёртой Думе входили: А. Е. Бадаев — от Петербургской губернии, Г. И. Петровский — от Екатеринославской, М. К. Муранов — от Харьковской, Н. Р. Шагов — от Костромской, Ф. Н. Самойлов — от Владимирской, Р. В. Малиновский — от Московской (в 1914 был разоблачен как провокатор и выбыл из Думы). Меньшевики провели на выборах 7 своих кандидатов — 3 от Закавказья и по 1 от Области войска Донского, Иркутской, Таврической и Уфимской губерний
4 - 14

P.S. В 1911—1913 годах достоянием общественности стали сведения о том, что написание «солдатского наказа» и организация визита солдатской делегации к социал-демократическим депутатам происходили при активном участии внедрённых в петербургскую Военную организацию РСДРП агентов Охранного отделения. Вопрос о том, была ли ситуация с «солдатским наказом» организована по приказу П. А. Столыпина или по собственной инициативе полиции, или же полицейские информаторы донесли властям о происходящих событиях, остаётся по сей день нерешённым.
Mr. Maximus
надзор »
#8 | 09:51 21.09.2021 | Кому: Oberon
> А в работе "Детская болезнь левизны " в 1920 уже вот что пишет.

И что ты тут увидел противоположного по взглядам? Ильич критикует немецких товарищей за отказ от борьбы, так как на тот момент в Германии это было основной площадкой борьбы за людские умы.
Эта скоропалительность в решениях КПГ и отсутсвие должной организации привело в итоге к провалу восстание в октябре 1923 г, что в свою очередь привело к запрету КПГ.
Нормалдьно восстановить работу партии получилось только к 1926 году на фоне стремительного роста популярности НСДАП.
В последних демократических выборах в Германии 1932 года расклад получился такой:
Национал-социалистическая рабочая партия Германии 33,09%
Социал-демократическая партия Германии 20,43%
Коммунистическая партия Германии 16,86%
После чего случился поджог Рейсхстага, перевыборы 1933 года, запрет политических партии и итоговый триумф нацистов в Германии.
Т.о. не послушавшись Ильича и не реализовав свои потенциал в народе в начале 20х КПГ в итоге стала одним из невольных участников триумфа нацистов 10 лет спустя.
Mr. Maximus
надзор »
#9 | 09:53 21.09.2021 | Кому: Oberon
> Тем не менее участвовали.

И? Ты видишь в списках избранных Ленина, Сталина, Зиновьева или других видных деятелей РСДРП(б) того периода?
Mr. Maximus
надзор »
#10 | 09:57 21.09.2021 | Кому: Oberon
> А еслиб не было их нигде , вот приходит Ленин на броневик ,а ему ты кто такой вообще, а ну пшел.

Нет, узнаваемость Ленина в массах была достигнута не за счёт парламентской площадки, а плотной работой активистов с электоратом на местах.
В первую очередь в районах локального проживания пролетариата, где и печатную агитацию проще распространять, и охранке не выдадут.
Именно эти уроки Ленин и партия вынесли из революции 1905 года и участия в первых Думах.
Далее все силы были направлены исключительно в это русло, и это на фоне того, что сам ВИЛ с 1908 года безвылазно сидел в эмиграции.
Mr. Maximus
надзор »
#11 | 10:03 21.09.2021 | Кому: Oberon
> А что если вождя

Руководитель партии с 1908 года, т.е. сразу после разгона второй Думы в эмиграции и до 1917 года больше из неё не вернётся.
Дальнейшее участие в выборах является личной инициативой членов партии.
Сама партия сменила вектор работы с парламента на непосредственную работу активистов с электоратом в местах его массового скопления.
Mr. Maximus
надзор »
#12 | 10:10 21.09.2021 | Кому: Oberon
> я же привел цитату из рабты Лениа

Ты скачешь через временные периоды, как бабка по лужам.
Это сейчас для молодой демократии 30 лет не срок, а в те годы 13 лет между 1907 и 1920 - это ПРОПАСТЬ!!!
После эмиграции Ленина партия де-факто на НЕЛЕГАЛЬНОМ положении, присутствие в Думе отдельных членов РСДРП сочувствующих большевикам - это погрешность статистики, которая уже ничего в историческом плане изменить не могла, так как сама РСДРП(б) вектор работы уже сменила. Итогом проведённой работы стали статьи 1917 и 1919 годов, которые я выше процитировал. Твой пример из 1920 года - это уже ДРУГАЯ страна и другая специфика, и Ленин в ней указывает, что нехрен бездумно копировать русский опыт, а нужно развивать собственный имеющийся в тот момент потенциал.
Mr. Maximus
надзор »
#13 | 10:26 21.09.2021 | Кому: Oberon
> Чего?????? Это откуда такой вывод мощный?

Социал-демократическая фракция 3-й Государственной думы (1907—12) состояла из 19 чел. (в т. ч. 4 большевика и 4 примкнувших к ним). В 4-й Государственной думе (1912—17) социал-демократическая фракция насчитывала 14 чел., из них 6 депутатов-большевиков. В октябре 1913 большевики выделились в самостоятельную Российскую социал-демократическую рабочую фракцию (см. Большевистская фракция 4-й Государственной думы); 6 (19) ноября 1914 её члены были арестованы и в феврале 1915 осуждены.
Mr. Maximus
надзор »
#14 | 21:24 21.09.2021 | Кому: 4ekist
> С чего ты решил, что сейчас она неактуальна? Где твои аргументы?

Потому что НЕТ РСДРП. И даже близко ни одна из партий не готова идти по её пути и поднимать её риторику на знамя. Мы сейчас в начале второй половины 19 века по тому лето исчислению. Ещё не проиграна Крымская, Александр Ульянов ещё не шагнул на эшафот, а Витте не подарил ЗВР империи Франции. Да, народ уже ворчит и кучкуется, но пока это ещё даже не цветочки.

А протестное голосование придумали те же политтехнологи, что консультируют партии- победительницы. Достаточно посмотреть на их итоговый состав, чтобы понять, что это просто бизнес больших денег. Захотел хозин Фаберлик стать политиком - и вот уже "Новые люди" преодолевают 5% барьер. Превед г-же Сардане, как там она? хватило ли ей мандата беспокоюсь?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.